Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Можно ли править миром?

  Levenguk
SergeiB65


Сообщений: 16826
07:24 22.04.2017
Игра Трампа «на обострение» демонстрирует бессилие США

22.04.2017
За последние недели Вашингтон инициирует военно-политическое обострение по третьему направлению подряд.
После ракетного удара по сирийской авиабазе и взвинчивания отношений с КНДР очередь дошла до Ирана.
У Трампа наверняка есть причины для подобных действий, но главным итогом происходящего становится дальнейшее размывание однополярного мира.
После небольшого перерыва новая администрация США вернулась к своему изначальному приоритету: Иран — враг общества номер один.
Госсекретарь Рекс Тиллерсон заявил, что ядерная сделка с Ираном провалилась, а политика стратегического терпения оказалась «неудачным подходом». Кроме того, он назвал Иран «ведущим спонсором терроризма в мире».
С одной стороны, в этом ничего нового. Жестко негативное отношение к Ирану Трампа и его команды известно давно. С другой, чем дальше, тем более двусмысленная ситуация складывается в этой связи для администрации США.
Дело даже не в том, что Дональд Трамп чрезвычайно быстро нарушил свои предвыборные обещания не заниматься свержением режимов и насаждением демократии на других концах света. Это проблема его отношений с американскими избирателями.
Куда важнее, что последние сильные — и силовые — телодвижения американской администрации начинают выглядеть все более странно в глазах наблюдателей, включая третьи страны. Еще немного, и они начнут производить противоположный задуманному эффект.
Причины резкой активизации Дональда Трампа на внешнеполитической арене называют разные: от необходимости сбить волну антитрамповской информационной кампании до желания усилить свои позиции в отношениях с ключевыми великими державами.
В частности, многие наблюдатели отмечали, что совпадение запуска ракет «Томагавк» по сирийской авиабазе и визита Си Цзиньпина в США выглядит не случайным и похоже на попытку давления на Пекин.
Как бы то ни было, последние недели ознаменовались последовательным обострением ситуации со стороны Вашингтона сначала с Сирией, затем с КНДР и наконец — с Ираном.
При этом в первых двух случаях демонстративно использовалась военная составляющая. Если в случае с ракетной атакой на авиабазу Шайрат опасения по поводу возможного военного столкновения США и России развеялись очень быстро, то в случае Кореи возникла масштабная, почти истерическая реакция по поводу почти неизбежной ядерной войны.
Проблема для Трампа может возникнуть в связи с тем, что оба обострения закончились, по сути, ничем.
Впечатляющий ракетный удар по сирийскому военному объекту подтвердил, что американская армия является самой сильной в мире, однако в итоге выяснилось, что авиабаза получила минимальные повреждения и менее чем через сутки полностью восстановила свою работу.
Политические же последствия произошедшего нивелировала Россия, заблокировав антиасадовскую резолюцию в Совбезе ООН.
С КНДР получилось еще более показательно. Туго закрученная пружина обострения закончилась тем, что Пхеньян и на йоту не уменьшил свою воинственную позицию, зато появились объяснения, что ударная группа ВМС США вовсе не направлялась к берегам Корейского полуострова. Что касается политических последствий обострения, то тут вновь Россия перекрыла планы США по осуждению КНДР в Совбезе ООН.
Возможно, Трамп и его администрация в обоих случаях успешно решили те или иные тактические задачи, стоявшие перед ними, например, в связи с отношениями с Китаем. Однако в целом для мира ситуация и с Сирией, и с КНДР представила Штаты в не слишком выгодном свете и может быть описана двумя сакраментальными выражениями: «замах на рубль, удар на копейку» и «а потом пришел лесник», где в роли лесника выступила Россия в Совбезе ООН.
Это, очевидно, не лучшее для репутации мирового гегемона и глобальной сверхдержавы положение.
Теперь же, не успев развязаться с Сирией и КНДР, Белый дом инициирует обострение по третьему — иранскому — направлению, и нет особых сомнений, что результаты будут аналогичными. Иран и сам за себя постоять может, и при необходимости Россия окажет ему необходимую политическую поддержку, что вполне прозрачно заявляется Москвой.
Таким образом, за короткий отрезок времени имеют место три подряд военно-политических обострения, по результатам которых мировая сверхдержава, несмотря на применение силовой составляющей, выглядит не способной добиться поставленных целей.
Причины действий и цели американской администрации в текущих событиях можно обсуждать. Однако вне зависимости от планов и намерений Белого дома происходящее укладывается, в первую очередь, в объективную, глобальную и уже далеко не новую тенденцию распада однополярного мира.

Источник: http://rusvesna.su/news/1492815137
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Levenguk
SergeiB65


Сообщений: 16826
02:12 25.04.2017
ООН была создана как инструмент для предотвращения мировых войн. Худо-бедно, но этот инструмент был эффективен. Эффективной эту организацию делают ее ключевые принципы - прежде всего право вето для сверхдержав. ООН - организация, изначально направленная против глобализации. Однако на протяжении всей истории были попытки превратить ООН в инструмент, направленный на глобализацию и инструмент подавления всего, что не вписывается в политику одного государства. В последнее время эти попытки усилились.
Глупцы! Если это получится, то ООН просто прекратит свое существование и не будет инструмента, который бы защитил их самих от гибели!

Трамп призвал реформировать ООН и пересмотреть ее финансирование
24.04.2017
Президент США Дональд Трамп призвал к реформированию ООН и заявил о необходимости пересмотра финансирования организации.
«Я давно считаю, что ООН недостаточно эффективна, но обладает огромным потенциалом», — заявил он на встрече в Вашингтоне с постпредами стран-членов Совбеза ООН, добавив, что нужно тщательно изучить бюджет ООН.
«Расходы совершенно вышли из-под контроля», — подчеркнул американский президент.

Источник: http://rusvesna.su/news/1493057214

P.C. С помощью шантажирования финансированием (а США все-таки вносят большую часть финансирования ООН) они пытаются полностью подчинить организацию и заставить ее целиком работать на себя
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кошатник
Кошатник


Сообщений: 2233
09:27 25.04.2017
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> если выделить мир людей, разве можно им править? У каждого своя ментальность, своя правда. У европейцев одна, у русских другая, у китайцев третья. У украинцев вон вообще никакой нет.
quoted1

Сейчас многие,вт.ч.на форуме в разных темах говорят об управлении(правлении)миром,страной и.тд.,вкладывая в это разные смыслы.Между тем,любое управление относится только к процессу(влияние на его ход)и элементам самого процесса(их употребление или использование по назначению).Со стороны людей мир,в т.ч. социальный, подвержен объективному и субъективному влиянию. В вашем примере ментальность-социальное явление объективна,а влияние на неё со стороны правителей субъективно.По моему мнению,отличие мира людей состоит в том,что объект-общество и субъект-личность выстраивают друг друга и тем самым изменяют мир.По видимому,главными в этом процессе является его цель и связанный с нею характер употребления (потребления) или пользы элементов.Вопрос о правлении не минёт вопроса о назначении социальных объективных и субъективных элементов
> Тем не менее даже большие политики ведут себя так, как будто однополярный мир существует. Если послушать последних американских президентов и госсекретарей, в каждой второй фразе можно услышать, кто что "должен" делать, имеют сверхнаглость говорить от имени "всегомира", объявлять целые страны и народы "изгоями". Этим сами себя ставят в глупое положение, как та лягушка, которая раздувается от осознания собственной важности. Как бы не относились к президенту Путину, у него ничего подобного не услышите, он всегда оставляет партнерам возможность самим принимать решения.
quoted1

Мир людей это выстраиваемая ими среда собственных социальных процессов.Например,ОЭФ и производственные отношения.Гражданская нация и видовые изменения.Особенность современности в субъективном (противоестественном предыдущей истории)выстраивании однородной и вместе с тем анизотропной жестко ограниченной среды.Я бы её назвал не однополярной,а одновекторной.Путинская Россия в социальном плане идёт в общем направлении.
> Дело ведь не в России и тем более не в Путине. Если Россия не будет противостоять глобализму, будут другие. Сама идея глобализации абсурдна. Более того, она неминуемо ведет к катастрофе. Хорошо, если одну страну, а может большинство стран захватить.
quoted1

Процесс глобализации есть следствие векторной ментальности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
12:48 25.04.2017
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> Можно ли править миром?
quoted1
Да.
Если править будет общество.
Глобализация это один из этапов развития общества. Род - племя - народ - сверхнарод - суперсверхнарод ...
Этот путь бесконечен как сама вселенная. Но только если он будет демократическим. Путь предлагаемый Западной цивилизацией - плутократический путь, ведёт в пропасть.
Где то попалось.
Подключение непосредственно к нейронам мозга позволит создать полноценную виртуальную реальность.
От себя добавлю: - И полный контроль над личностью.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Levenguk
SergeiB65


Сообщений: 16826
17:54 25.04.2017
Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мир людей это выстраиваемая ими среда собственных социальных процессов.
quoted1
Может быть вы забыли, что то, что сейчас чаще всего называют "миром людей", родилось не так уж давно, а именно в эпоху расцвета культуры протестанства в Европе, а позже в Америке. Их девиз: "Природа - мастерская, а мы в ней ремесленники". В этом то их главная ошибка! Природа никак не может быть мастерской. Древние народы всегда искали пути гармонии с природой, а эти - нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Levenguk
SergeiB65


Сообщений: 16826
17:56 25.04.2017
snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
> Глобализация это один из этапов развития общества. Род - племя - народ - сверхнарод - суперсверхнарод ...
quoted1
Да можно объявить себя кем угодно в чужом огороде! Хоть Владычицей Морской. Пока не придет его хозяин.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кошатник
Кошатник


Сообщений: 2233
18:02 25.04.2017
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да можно объявить себя кем угодно в чужом огороде! Хоть Владычицей Морской
quoted1
Морским ангелом.
> Пока не придет его хозяин.
quoted1

Пока не придёт новый хозяин.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кошатник
Кошатник


Сообщений: 2233
18:22 25.04.2017
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> Может быть вы забыли, что то, что сейчас чаще всего называют "миром людей"...в Европе, Америке.Природа - мастерская.В этом то их главная ошибка! Природа никак не может быть мастерской. Древние народы всегда искали пути гармонии с природой, а эти - нет.
quoted1
А чем отличается безошибочная Россия?Отличие есть.В России не мастерская, а скважина для одних и свалка для остальных.
Управлять процессом выкачивания ресурсов ума не надо.Правда при этом не должно быть сердца и души. Но зачем они в морском-заморском царстве?Мешают со злом бороться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Levenguk
SergeiB65


Сообщений: 16826
01:59 26.04.2017
Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на сообщение:
> А чем отличается безошибочная Россия?
quoted1
Россию никто не называл "безошибочной". Но русские люди больше сохранили то, что Запад утратил: связь с миром, с природой. Конечно, можно найти множество примеров, опровергающих это. Но это будут лишь отдельные примеры. В целом это так.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кошатник
Кошатник


Сообщений: 2233
10:47 26.04.2017
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> Россию никто не называл "безошибочной". Но русские люди больше сохранили то, что Запад утратил: связь с миром, с природой. Конечно, можно найти множество примеров, опровергающих это. Но это будут лишь отдельные примеры. В целом это так.
quoted1
Согласен с вами.
Но надо смотреть на текущие события и тенденции общих политических(направление деятельности),экономических(основание деятельности),социальных (субъект и одновременно объект деятельности),природных(объективных) процессов.Надо выделить судьбоносные цели и открывающиеся возможности.
О целях.

О цели что-то уже было сказано в теме : говорить от имени "всегомира", объявлять целые страны и народы "изгоями",..возможность самим принимать решения..противостоять глобализму..Искреннее многолетнее чаяние крымчан осуществилось, президенту Белоруссии предоставлена полная свобода. .мало кто поинтересовался программой (у разных коммунистов их много)..присоединиться к международной коалиции..содействовать прекращению огня..Многополярный мир..изоляционизм..хорошо его(мир) кормить..не ущемлять наши национальные интересы, "взаимовыгодное экономическое сотрудничество."заставить ее(ООН) целиком работать на себя.Это цели-меры,направленные на моно или полиусилия ради более общих целей.Каких?(souser ) : "финансовая система"..механизм, обеспечивающий наиболее эффективную хозяйственную деятельность человечества. И задача этого механизма - способствовать тому, чтобы все необходимое производилось в достаточном (но - НЕ излишнем) количестве и ассортименте, а затем доходило до каждого потребителя...Только в той мере, которая не мешает основной задаче - ее собственному расширению..финансовая система - добилась своего давно: уже более ста лет с удовольствием вкушает плоды своего завоевания мира, время от времени удовлетворенно рыгая! (ronaldo17) : А может потребности, цели и горизонт планирования у этих правителей на порядок выше твоих и потому ты не способен их понять?Кремлёвцы мечтают вступить в бильдебергский клуб (чем не цель,добавлю я)(ИОВ) : слова Маркса...насчет прибыли(это про цель) и на что пойдут капиталисты ради неё...
souser не видит в том счатья(цели) : А ставит ли сейчас перед собой хоть один из работников этой системы подобные задачи? спрашивать такое - даже и не смешно..Или кто-то думает, что поступки человечества за последние, скажем, сто лет хоть как-то вытекали из его интересов? Ага, как же..счастье человечества и состоит в том.
(Владимир2045 )в качестве целей обозначил межконфессиональный мир и сбалансированный мир.Но и это по сути цели для цели порядка и умиротворения. Эти цели представляются на порядок выше,чем финансовая потому,что не вполне служат только потреблению материальных благ,а их производству.Но производству для чего?
Сделать мир безопаснее-пишете вы.И это уже можно назвать истинной целью предотвращения уничтожения самой возможности целей человечества.
А как же быть с теми, кто отказывается подчиняться "новому порядку"?Спрашиваете вы.Не может быть такого механизма всеобъемлящего, глобального подавления.Может.отвечаю я-та конструкция по souser(у) ,а точнее и более обще сказать,среда,в которой рождаются поколения людей,маугли новых джунглей,воспринимаемая ими естественной.Кризисы уже сейчас официально признаны естественно-неизбежными и все проводимые противодействия им заключены выстроенной когда-то и продолжающей архитектурные изыски средой.
Крупный природный катаклизм (а в масштабах Вселенной и не такой крупный, а вполне обычный) может запросто узлом завязать всю "глобальную систему", прожевать, порвать, выбросить и забыть.Это одна из причин,по которым целью можно обозначить безмерное потребление,оправданное людовиковскими словами про потоп.Итак,любые цели людей обуславливают среду их воплощения,которая господствует над целями.Полагаю истинные цели должны совпадать со средой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
11:48 26.04.2017
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Глобализация это один из этапов развития общества. Род - племя - народ - сверхнарод - суперсверхнарод ...
quoted2
>Да можно объявить себя кем угодно в чужом огороде! Хоть Владычицей Морской. Пока не придет его хозяин.
quoted1
Если общество состоит из одного народа это народ. А если из многих?
И причём здесь чужой огород? Мы разве не в своей стране живём? Не на своей планете?
И кто этот "хозяин"?
Я ни хрена не понял, мы разве не про глобализацию говорим?
Кстати, я неверно выразился назвав глобализацию этапом. Глобализация не этап, а скорее вектор. Развитие общества всегда шло в сторону увеличения. И думаю, что этот трэнд не изменится и в будущем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Levenguk
SergeiB65


Сообщений: 16826
18:14 26.04.2017
snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати, я неверно выразился назвав глобализацию этапом. Глобализация не этап, а скорее вектор. Развитие общества всегда шло в сторону увеличения. И думаю, что этот трэнд не изменится и в будущем.
quoted1
Ну вот допустим ты и еще некая группа лиц будет считать, что глобализация состоялась. И вести себя в соответствии с этим. А я и другая группа лиц будет считать, что нет никакой глобализации и игнорировать ваши "всемирные" решения. Что будете тогда делать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кошатник
Кошатник


Сообщений: 2233
03:12 27.04.2017
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> я и другая группа лиц будет считать, что нет никакой глобализации
quoted1
Рост популизма в России по западной модели.
http://www.rbc.ru/politics/24/04/2017/58fccb959...
Экономический кризис и новые технологии приводят к власти в Европе и США популистов.В России рост популизма в ближайшие годы также неизбежен.Это значит к власти будут идти популисты.Но как же прогноз согласуется с планами партии власти конституционного большинства?А это и есть среда популизма.Набор технологий неизбежно будет использован российскими политиками.Логика статьи согласуется с практикой- он давно используется.Это подтверждает следующее .
Популизм — это прежде всего набор технологий — противопоставление привилегированных классов и «простых граждан»(они фактически сословно противопоставлены,социальное неравенство и ,соответственно,возможности ,отношение к этическим нормам) , отказ от идеологических лозунгов (идеология запрещена по конституции), провозглашение простых решений(без фундаментальных изменений простые решения проводятся за счёт возникновения проблем рядом по аналогии с примером тришкиного кафтана), широкое использование социальных сетей (широко и стайно используют кремлёвские тролли) и обещание абстрактных перемен (перемена в виде вставания России с колен и подъёма реальной экономики обещается четверть века).
Популистские лозунги аппелируют к нуждам широких масс(можно сказать-толпе).Россияне нуждаются в популизме — то есть повестке, ориентированной на нужды и желания большинства.С одной стороны,за десятилетия провластной пропаганды,бесконечного политического шоу и социального опускания большинства,эти нужды сводятся к лементарным-хлеба и зрелищ.С другой,в повестку как великое достижение и облагодетельствование со стороны власти включается то,что широкие массы просто должны иметь в норме.От зарождения популизма до его расцвета пройдем значительно быстрее, чем США или Европа.Не быстрее,а явственней и не надо неявно говорить мы.Политики это адепты среды.Надо говорить о моментальном способе их состояния.Кроме того, у российской власти есть площадка для развития популистских методов — коалиция Общероссийский народный фронт (ОНФ). Она уже используется как площадка для разговора власти в обход политических институтов, в обход партий.В данном случае дополняет форумных троллей.Современный популизм — это политика для избирателей с синдромом рассеянного внимания, каковых сейчас большинство из-за насыщенности информационного пространства и усталости от предыдущих выборов, которые ничего не изменили.Из-за бесконечной лжи и зомбирования различного рода в антисоциальной среде.Своим триумфом популизм обязан реакции избирателей на затяжной структурный кризис в экономике и на сжимание экономических возможностей среднего класса.Популизм это проявление среды бесконечных кризисов.Поэтому чрезвычайно востребованны призывы популистов к социальной справедливости, антииммигрантские настроения и критика существующих элит.Дело не в невозможности прочих граждан приобрести новую бытовую технику,а в реалиях среды-возможностях и невозможностях её окружения.Особенность нового поколения политиков-популистов в том, что у них нет идеологии: они обещают решение насущных вопросов.Идеология это "кротовая нора" в иную среду,а существо местных вопросов сводится к удовлетворению ограничиваемых и ограниченных потребностей-целей.Важнейшим инструментом политиков-популистов являются социальные сети, которые они используют не просто для передачи сообщения, а для создания общего со своими сторонниками пространства.Которое суть подпространство данной среды.Российская власть будет изучать и использовать популистские методы.В данной среде цели любой власти и прочих граждан не совпадают так,как они не составляют социума.Они разделены в местах проживания и передвижения и действуют опосредованно.Популистские методы для российской власти не новинка.Однако после расцвета популизма обязательно наступает разочарование в популистских кандидатах.Популизм — это пустая повестка, просто обещание перемен.Последние выборы в Думу показали,что партиями власти являются все черезпороговые партии с одинаковыми популистскими повестками,следовательно надо видеть не пустоту повестки,а пустоту политической среды.Другого там не водится.А что же тогда будет через 5-6 лет согласно прогнозу?Приведённая цифра,связанная с периодичностью выборов не должна настораживать,в реалиях данной среды мы живём уже давно.
https://newsland.com/community/88/content/sekret...
Итак, популизм всегда обречён на будущее поражение, но зато способен перетасовать управление страной. А в социальных сетях вид игры на популизм вы и сами назовёте: это вброс разного рода "разоблачающих" картинок. Картинка - очень большой помощник в продажах. Сей факт был известен давным-давно. Причём, продавать можно не только товар, но и религию, и убеждения (политику), и учение, и идеологию. Про картинки хорошо изложил автор.Замечу,что перетасовка управления страной и продажа перечисленного это реалии той глобальной среды,в которой цель оправдывает средства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 8190
06:40 27.04.2017
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кстати, я неверно выразился назвав глобализацию этапом. Глобализация не этап, а скорее вектор. Развитие общества всегда шло в сторону увеличения. И думаю, что этот трэнд не изменится и в будущем.
quoted2
>Ну вот допустим ты и еще некая группа лиц будет считать, что глобализация состоялась. И вести себя в соответствии с этим. А я и другая группа лиц будет считать, что нет никакой глобализации и игнорировать ваши "всемирные" ; решения. Что будете тогда делать?
quoted1
Я же поправился. Глобализация это не этап, а вектор. Предположим на Земле сформируется единое общество и можно будет сказать, что глобализация состоялась. Но только на Земле. А на других планетах? Я же говорю, этот процесс бесконечен.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кошатник
Кошатник


Сообщений: 2233
06:44 27.04.2017
Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на сообщение:
> Дело не в невозможности прочих граждан приобрести новую бытовую технику,а в реалиях среды-возможностях и невозможностях её окружения.Другого там не водится.
quoted1

Навальный уже победил(?Про победу см. ниже)
Источник: http://sobesednik.ru/dmitriy-bykov/20170426-dmi...
На фоне французских выборов нищета российской идеологии особенно очевидна.Русская политическая жизнь стопроцентно имитационна.Тут ни одно слово не значит ничего. Больше того, это пространство тотальной мертвечины, поскольку ни одного нового термина и ни одной значительной победы тут нет уже семьдесят лет.Победа,в отличие от достижения,это всегда победа духа или его поражение.Мировая финансовая система добилась своего давно: уже более ста лет с удовольствием вкушает плоды своего завоевания мира-souser.Идеология России до сих пор остается на уровне позднего сталинизма, и поздний Путин не может предложить избирателю ничего нового.Скрепы, запреты, райкомы РПЦ – все это оформилось давно и никак не эволюционирует.И надо помнить-в среде (стяжательского )успеха бабла возможна только его эволюция.Идеология и риторика войны опасна не просто потому, что поддерживает нацию в состоянии хронического стресса. И не просто потому, что опирается на прошлое, а выборы должны говорить про будущее. Страшно то, что после неизменной смены этого подзадержавшегося режима на следующий, когда путинский наркоз перестанет действовать и страна начнет просыпаться, скомпрометированы окажутся две фундаментальные для России вещи: война и церковь.И если к власти будут рваться настоящие фашисты – по итогам путинского правления это вполне возможно, – останавливать их будет уже нечем. На чем тогда строить новую идеологию?Страна, в которой скомпрометированы все формы власти – от тоталитаризма до демократии, – обречена на безвластие, и это может оказаться финалом ее истории.Впрочем, кажется, наверху с этим уже смирились. К тому и ведут.
Смирились от слова мир,окунулись в мировую среду,буль-буль,карасик.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 1
  • Вартовый
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Ближний Восток

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Авто
Музыка
Кино
Спорт
Кулинария
Игровая
Поздравления
Блоги
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
PolitForums.ru
Антимайдан
Против мировой диктатуры
Будущее
Свобода
Кворум
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Можно ли править миром?. Игра Трампа «на обострение» демонстрирует бессилие США 22.04.2017За последние недели ...
.
© PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
Мобильная версия