Китайская фабрика заменила 90% рабочих роботами. Производительность выросла на 250%, количество брака упало на 80%
15:21 07.02.2017
snip6r (33169) писал(а) в ответ на :
> Ты бы за такое решение голосовал?
Ну одни хотят убить, а вторые хотят помиловать. Какой тут может быть компромисс?
15:25 07.02.2017
jarf (19839N2A) писал(а) в ответ на :
> > snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты бы за такое решение голосовал?
>Ну одни хотят убить, а вторые хотят помиловать. Какой тут может быть компромисс?
Ну так и какой же? Или как скажут так и будет?
15:32 07.02.2017
snip6r (33169) писал(а) в ответ на :
> Ну так и какой же?
В демократии - как решит большинство так и будет.
17:30 07.02.2017
jarf (19839N2A) писал(а) в ответ на :
> > snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну так и какой же?
>В демократии - как решит большинство так и будет.
Правильно. Но своего мнения у тебя видимо нет. И это очень прискорбно. Зачем ты такой демократии?
18:10 07.02.2017
snip6r (33169) писал(а) в ответ на :
> Но своего мнения у тебя видимо нет. > И это очень прискорбно. Зачем ты такой демократии?
Так в этом и проблема демократии - на голосование выносятся вопросы по которым у некоторых людей вообще нет мнения. Т.е. я не против демократии, но меня смущает слово "придумывают" в Вашем определении понятия "демократия".
> > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> в мексике очень долго пытались построить социализм.... не получилось.
>> >> Наверное, везде где отстало и погано, пытались построить социализм. Причём долгое время.
>Ага.
> А социально ориентирование государство построить, пока получается только у капиталистов. > Вру. > У конституционных монархий.
социально ориентированное и социализм - это немного разное. естественно, что по мере развития общества, да и капитализма государства становятся более социально ориентированными. например страны европы - капиталистические, но очень даже социально ориентированные. в этом есть свои плюсы и минусы..
19:30 07.02.2017
jarf (19839N2A) писал(а) в ответ на :
> > snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но своего мнения у тебя видимо нет. >> И это очень прискорбно. Зачем ты такой демократии?
>Так в этом и проблема демократии - на голосование выносятся вопросы по которым у некоторых людей вообще нет мнения. Т.е. я не против демократии, но меня смущает слово "придумывают" в Вашем определении понятия "демократия".
Да нет никакой проблемы. На самом деле главное в демократии не голосование, а обсуждение. Голосование это всего лишь фиксация результатов обсуждения. И решение обсуждаемого вопроса формируется именно в процессе обсуждения. Вот почему важно твоё мнение. Если честно, то это самое "придумывают" мне самому слух режет. Но ничего более подходящего подобрать не могу. Может чего присоветуешь?
>>> >>> Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> в мексике очень долго пытались построить социализм.... не получилось. >>> >>> Наверное, везде где отстало и погано, пытались построить социализм. Причём долгое время.
>>Ага.
>> А социально ориентирование государство построить, пока получается только у капиталистов. >> Вру. >> У конституционных монархий.
>социально ориентированное и социализм - это немного разное.
> естественно, что по мере развития общества, да и капитализма государства становятся более социально ориентированными. > например страны европы - капиталистические, но очень даже социально ориентированные. > в этом есть свои плюсы и минусы..
Слова то отличаются, так наверное и смысл отличается. Ты лучше объясни, как так выходит, что так называемый социализм менее социален чем так называемый капитализм?
>>> >>> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> в мексике очень долго пытались построить социализм.... не получилось. >>>> >>>> Наверное, везде где отстало и погано, пытались построить социализм. Причём долгое время. >>> Ага.
>>> А социально ориентирование государство построить, пока получается только у капиталистов. >>> Вру. >>> У конституционных монархий.
>>социально ориентированное и социализм - это немного разное.
>> естественно, что по мере развития общества, да и капитализма государства становятся более социально ориентированными.
>> например страны европы - капиталистические, но очень даже социально ориентированные. >> в этом есть свои плюсы и минусы..
>Слова то отличаются, так наверное и смысл отличается. > Ты лучше объясни, как так выходит, что так называемый социализм менее социален чем так называемый капитализм?
почему менее социален? если брать основные социальные обязательства государства перед обществом, то это бесплатное всеобщее образование (среднее), доступная медицина, помощь бедным и т.п... каждое государство может выполнять это в зависимости от своих возможностей.. капитализм более эффективен экономически, как следствие у государства больше возможностей (денежных) для проведения таких социальных программ.
19:58 07.02.2017
Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на :
> капитализм более эффективен экономически, как следствие у государства больше возможностей (денежных) для проведения таких социальных программ.
Капитал … избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 %, и капитал согласен на всякое применение, при 20 % он становится оживлённым, при 50 % положительно готов сломать себе голову, при 100 % он попирает все человеческие законы, при 300 % нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами
Английский публицист XIX века Томас Джозеф Даннинг (1799—1873)
Видим вашу эффективность.
20:14 07.02.2017
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
>> в мексике очень долго пытались построить социализм.... не получилось.
> > Наверное, везде где отстало и погано, пытались построить социализм. Причём долгое время.
Так это только я не в курсе про мексиканский социализм, что ли? Обидно, право
20:17 07.02.2017
snip6r (33169) писал(а) в ответ на :
> На самом деле главное в демократии не голосование, а обсуждение.
Ну т.е. каждый человек должен принимать участие в обсуждении, что реально только когда обсуждаемых вопросов мало, например, в какой-то общине, либо делегировать кому-то право принимать решение за него. Но чем больше людей принимают участие в обсуждении, тем дольше это решение принимается, и труднее учесть все мнения. Кроме того, в случае делегирования делегат может вступать в соглашения с делегатом от другой группы для взаимного положительного голосования, против какой-то третей группы. Ну и главная претензия это отсутствие какой-либо ответственности за последствия принятия того или иного решения, т.к. границы ответственности не определены.
>> >> snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> )))Ещё один апологет эксплуататорских классов выискался. >>> И пожалуйста, не переходи на личности. Это тебя не красит.
>> >> Да что там вообще с тобой разговаривать, ещё и на серьёзные темы, если ты даже политический режим от общественно-экономической формации не отличаешь. >>
>> snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А социально ориентирование государство построить, пока получается только у капиталистов.
>>> Вру. >>> У конституционных монархий.
>Да я как бы и не навязываюсь ... > Кстати, процитированный пост. Это был сарказм.
Дешёвая отмаза. Просто сбегал и по быстрому осознал свою дремучесть по Википедии
snip6r (33169) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение: >> Я гляжу у тебя сегодня весёлое настроение. Есть повод?> Фараон с рабовладельцами управлением вообще то занимались. Это их главная социальная функция. quoted1)))Ещё один апологет эксплуататорских классов выискался. Управлять - это функция управляющих. Функция эксплуататора - исключительно присваивать прибавочный продукт на основании формального права.
>Демагогия.
Демагогия это утверждать, что сам эксплуататор в обязательном порядке управляет своей собственностью. Чуть менее,чем всегда управляет тем или иным способом привлечённый управляющий
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> в мексике очень долго пытались построить социализм.... не получилось.
>> >> Наверное, везде где отстало и погано, пытались построить социализм. Причём долгое время.
> > Так это только я не в курсе про мексиканский социализм, что ли? Обидно, право
Ты не в курсе про мозамбиканский, берегослоновостянский и нигерский социализмы. Социализм не строили только в США и старой Европе. В остальных странах, увы.. и поэтому они плохие. Темнота!
