Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Исаакиевский Собор — объект религиозного назначения.

  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81244
07:05 12.04.2017
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И что по-твоему храм не есть церковное имущество?
> Исаакиевский Собор - объект религиозного назначения.
>
quoted1
Не понял смысла вопроса. Конкретно логику его возникновения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
07:06 12.04.2017
souser (souser) писал(а) в ответ на сообщение:
> knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Может быть, тебе понравится, когда новые владельцы дома, в котором ты живешь, изменят его предназначение и сделают его свинарником?
quoted2
>Вот и я о том же: негоже позволять попам превращать государственный музей в свой вертеп (на государственные деньги - что придаёт особую пикантность этому мошенничеству).
quoted1

Да ты так ничего и не понял.
Музей в храме незаконен. Это извращение статуса храма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2004fly2004
2004fly2004


Сообщений: 85256
07:10 12.04.2017
Фигня
Он никогда не находился в единоличном введении церкви
Пока в светской путинской россии его, объект художественного назначения, туда не передали
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> souser (souser) писал(а) в ответ на сообщение:
>> knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Может быть, тебе понравится, когда новые владельцы дома, в котором ты живешь, изменят его предназначение и сделают его свинарником?
quoted3
>>Вот и я о том же: негоже позволять попам превращать государственный музей в свой вертеп (на государственные деньги - что придаёт особую пикантность этому мошенничеству).
quoted2
>
> Да ты так ничего и не понял.
> Музей в храме незаконен. Это извращение статуса храма.quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
07:11 12.04.2017
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> [2 февраля (20 января) 1918 г.]
>
> Распубликован в ь 15 "Газеты Временного Рабочего и Крестьянского Правительства" от 5 февраля (28 января) 1918 г.
quoted1

Если церковь отделена от государства, отдели от этого государства объекты религиозного назначения.
А вообще, зачем козырять большевистскими законами, которые есть ничто иное, как узаконенное беззаконие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  abracs
abracs


Сообщений: 518
07:23 12.04.2017
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
> Музей в храме незаконен. Это извращение статуса храма.
quoted1
Если построен на народные деньги, то, раз народ возражает против передачи здания РПЦ, должен оставаться в распоряжении государства.
А чем музей извращает статус храма?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
07:23 12.04.2017
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Не понял смысла вопроса. Конкретно логику его возникновения.
quoted1

Ну так попробуй понять
Храмы строятся для религиозных целей. Значит, (включи здравый смысл) право пользоваться ими принадлежит только Церкви.
Музеи и склады из них делают атеисты. А ещё они просто взрывают храмы.
Ну раз так можно по-твоему делать, попробуй из Мавзолея сделать танц_площадку. Представляю какой поднимется вой.
А помнишь, как пиписьки устроили плясы в Храме Христа Спасителя?
Значит что - в храме можно беситься и плевать на верующих? А что ещё можно делать в храме с точки зрения атеиста?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  abracs
abracs


Сообщений: 518
07:28 12.04.2017
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
> Храмы строятся для религиозных целей. Значит, (включи здравый смысл) право пользоваться ими принадлежит только Церкви.
quoted1

Первое утверждение верно, второе - ложно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
07:31 12.04.2017
abracs (abracs) писал(а) в ответ на сообщение:
> knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Музей в храме незаконен. Это извращение статуса храма.
quoted2
>Если построен на народные деньги, то, раз народ возражает против передачи здания РПЦ, должен оставаться в распоряжении государства.
> А чем музей извращает статус храма?
quoted1

В Исаакиевский Собор вкладывались православные в 19-ом веке, а решать судьбу захваченных "большевиками" храмов сейчас пытаются или просто атеисты или те, кто ненавидит религию - то есть люди, которые не имеют отношения к ней, однако не гнушаются грести бобОсы с храмов.
Исаакиевский Собор - объект религиозного назначения, это не музей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  knife
knife


Сообщений: 23759
07:32 12.04.2017
abracs (abracs) писал(а) в ответ на сообщение:
> knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Храмы строятся для религиозных целей. Значит, (включи здравый смысл) право пользоваться ими принадлежит только Церкви.
quoted2
>
> Первое утверждение верно, второе - ложно
quoted1

Ну попробуй докажи, что же ты остановился?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  abracs
abracs


Сообщений: 518
07:42 12.04.2017
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
> В Исаакиевский Собор вкладывались православные в 19-ом веке, а решать судьбу захваченных "большевиками" храмов сейчас пытаются или просто атеисты или те, кто ненавидит религию - то есть люди, которые не имеют отношения к ней, однако не гнушаются грести бобОсы с храмов.
> Исаакиевский Собор - объект религиозного назначения, это не музей.
quoted1
1\Не отрицаю, строили на деньги православных. Но разве потомки тех людей не являются их правопреемниками? Почему правнуки не могут решать судьбу денег, вложенных их предками?
2\Если некая группа граждан решит сделать из мавзолея на Красной площади объект религиозного поклонения, - а так на самом деле и есть, - мы тоже должны отдать это сооружение под их религиозные ритуалы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  abracs
abracs


Сообщений: 518
07:45 12.04.2017
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> abracs (abracs) писал(а) в ответ на сообщение:
>> knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Храмы строятся для религиозных целей. Значит, (включи здравый смысл) право пользоваться ими принадлежит только Церкви.
quoted3
>>
>> Первое утверждение верно, второе - ложно
quoted2
>
> Ну попробуй докажи, что же ты остановился?
quoted1
Государство строило дворцы пионеров по всей стране. Значит решать судьбу этих зданий, - ремонт, содержание и реконструкцию, - должны пионерские организации?
Если тебя так беспокоит название - Исаакиевский собор, то может, стоит просто переименовать его в Исаакиевский Пассаж?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81244
08:30 12.04.2017
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> К музеям храмы не относятся пора бы уже уяснить. Этот статус присвоен храмам атеистическим режимом незаконно.
>
quoted1
Закон прерогатива власти. Поэтому статус храма как музея законен. Сейчас вы начнете про законность власти. Власть в СССР была законна, признана легитимной во всем мире. Так что и законны и законы ей принятые. Дале РФ как правопреемник СССР решает исправить или отменить законы ,которые не вписываются в современную идеологию государства, в их числе частично "Декрет об отделении церкви..." в части церковного имущества. РФ принимает закон о возврате церковного имущества, с оговоркой о не распространении этого закона на музейное имущество. Честно не вдавался в тонкости дела, но если здание ПРИНАДЛЕЖИТ музею, то ни о какой передачи церкви вопрос даже не стоит. Если здание находится в ПОЛЬЗОВАНИИ музея, то музей должен забрать всю свою собственность и покинуть помещение согласно закону по решению органа власти.
Почему я влез в эту тему, которая мне в общем безразлична, так это споры основанные лишь на эмоциях, когда есть законы. Durga lex, sed lex. В нашей стране людям пора научиться жить по законам , а не по хотелкам в виде какой-то неопределенной справедливости, которую всяк как хочет, так и понимает.
К вопросу храм должен принадлежать верующим. То есть идейный части вопроса.
Вы ничего не слышали о борьбе язычников за Парфенон? Очень утрированно конечно, но логика соблюдена.

.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
03:26 13.04.2017
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
> Атеисты и кричат, что они хотят оплачивать содержание объекта религиозного назначения. Ну, им и карты в руки.
quoted1
Я не понял смысл твоей фразы. Поясни (если сможешь).

knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
> Правильно, они их просто взрывали.
quoted1
А что ещё можно сделать с мешающими сооружениями?
> И дальше - если "не отбирали", тогда чего же атеисты претендуют не на своё?
quoted1
Как раз не "претендуют" - а отвергают претензии священников на владение никогда не принадлежавшим их церкви имуществом.
> Бабло стричь хочется. Всё просто, а священников обвиняют в корысти. На себя поглядели бы в зеркало, "чем кумушек считать".
quoted1
Музей пополняет бюджет и содержится на средства бюджета - логично.
Храм бюджет не пополняет, но содержится на средства бюджета - нелогично.

knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
> К музеям храмы не относятся пора бы уже уяснить. Этот статус присвоен храмам атеистическим режимом незаконно.
quoted1
По поводу "незаконности" решений власти - к юристику-Курбатову в личку.

knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
> И что по-твоему храм не есть церковное имущество?
quoted1
Да: место, в котором верующие молятся - может не принадлежать церкви. Примеров - миллионы.
> Исаакиевский Собор - объект религиозного назначения.
quoted1
Исаакиевский собор - объект музейного назначения.

knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
> Логично. Храм не музей. Перенесите музей в другое место.
quoted1
Логично: храм не музей - молитесь в другом месте.
Ваш Господь никакого значения месту молитвы не придаёт... если, конечно, для вас именно вера имеет значение!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
03:48 13.04.2017
knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
> Музей в храме незаконен. Это извращение статуса храма.
quoted1
Ничуть не бывало - никакого извращения!
Как выглядит "статус храма": "место для совместного обращения верующих к своему божеству".
Хочешь обратиться к Богу в музее? Нет препятствий (при условии соблюдения общегражданских норм поведения)!
Ты хочешь делать во время богослужений что-то, что не позволено остальным гражданам государства?

Кстати: статус "музей" - выше статуса "место для произнесения молитв" (по причине имеющейся у музея ещё и ПРОСВЕТИТЕЛЬСКОЙ функции)

knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если церковь отделена от государства, отдели от этого государства объекты религиозного назначения.
quoted1
(Равнодушно:) Церковь отделена от государства. Пока церковь занимается нематериальными делами - никакого противоречия не наблюдается. Если церковь желает извлекать материальную прибыль из зданий и сооружений, расположенных на территории государства - то она ОБЯЗАНА НЕСТИ ВСЕ СВЯЗАННЫЕ С ЭТОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ ОБРЕМЕНЕНИЯ на общих основаниях.
> А вообще, зачем козырять большевистскими законами, которые есть ничто иное, как узаконенное беззаконие.
quoted1
Если беззаконие УЗАКОНЕНО - то это УЖЕ закон.
Беззаконие творит именно православный клир - пытаясь "на халяву" хапнуть то, что ему никогда не принадлежало.

knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
> Храмы строятся для религиозных целей. Значит, (включи здравый смысл) право пользоваться ими принадлежит только Церкви.
quoted1
(Удивлённо:) Да неужели? Ты действительно в этом уверен?
> Музеи и склады из них делают атеисты. А ещё они просто взрывают храмы.
quoted1
Ты забыл: не только атеисты - но и верующие других религий...
> Ну раз так можно по-твоему делать, попробуй из Мавзолея сделать танц_площадку. Представляю какой поднимется вой.
quoted1
Сделай - увидим.
> А помнишь, как пиписьки устроили плясы в Храме Христа Спасителя?
quoted1
Вопрос: а почему верующие не разобрались с этими девками сами?
Зачем они переложили СВОЮ проблему - на ГОСУДАРСТВО?
> Значит что - в храме можно беситься и плевать на верующих? А что ещё можно делать в храме с точки зрения атеиста?
quoted1
Верующим - можно бесноваться и плевать на неверующих?
Крестный ход - публичное оскорбление чувст неверующих.
Колокольный звон ночью - нарушение тишины в ночное время.
Припадание к мощам - демонстрация некрофилии.
Причастие - демонстративный вампиризм и каннибализм.
А что ещё можно делать в общественных местах с точки зрения православных?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
12:18 13.04.2017
Украина потребовала передать Исаакиевский собор ей - на основании того, что он ИсааКИЕВСКИЙ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Исаакиевский Собор — объект религиозного назначения.. Не понял смысла вопроса. Конкретно логику его возникновения.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия