> > В целом, в историческом плане, конечно, Человечество поступательно развивается. Но сегодня произошёл явный откат назад. > Уродливые явления в обществе и в головах людей вызваны антиидеею "Выгода", которую распространяет диктатура капитала. quoted1
В основе развития цивилизации лежит стремление к выгоде. Все мы хотим жить лучше, цивилизованнее. Я думаю, что деградация общества в первую очередь связано с распространением таких идей, как: Плевать на мнение толпы. Нужно подняться /вырваться над/из толпы. Личные интересы должны доминировать над общественными. И т.д. и т.п. По пунктам. Именно мнение толпы, то есть общественное мнение является источником морали. Следовательно плюющий на общественное мнение плюёт на мораль. А это и есть моральный урод. Именно общество строит цивилизацию и следовательно только в обществе человек способен развиваться и совершенствоваться. Вне общества человек обречён на деградацию. Общество живо только пока есть общие интересы, а если все разбегутся по личным, то и общество перестанет быть.
> Общество родилось тогда, когда человек научился придумывать правила и создал мораль. quoted1
Общество родилось задолго до морали. Это была необходимость, требование для ВЫЖИВАНИЯ. Некие правила существуют даже в волчьей стае. Можешь, если хочешь, назвать эти правила , моралью. К слову , стая устроена достаточно сложно. Что касается человеческой морали...............убери надсмотрщиков, то есть тех , кто следит за соблюдением правил и морали, нарушь привычный ритм жизни.................ну например, не давай жрать...............и потом расскажи мне про правила и мораль. Это я к тому, что суть человеческая осталась прежней, и это скорее хорошо, чем плохо, ибо отними у человека его основные инстинкты, и человечество вымрет. А главный инстинкт, это ВЫЖИТЬ , и когда на одной чаше весов находится МОРАЛЬ, а на другой ВЫЖИТЬ , большинство выберет , ВЫЖИТЬ. Нет, бывают исключения. Скажем, в бою....................человек (волк) рискует, жертвует жизнью, но это снова адреналин и инстинкт выживания рода............... Нет, я не против морали и правил. Я за. Я и христианин потому, что мне нравятся заповеди. Я боюсь греха, и стараюсь этим заповедям следовать. Но если мне придется убить, что бы сохранить, защитить свою жизнь, я убью. Причем перед тем , как убить,что бы защитить свою жизнь, я не стану анализировать то, где там мораль, а где правила. ...................потеряю время , и убьют меня................ Так считаю , что ваша картина бытия красивее моей. Но важна , как мне кажется, не красота картинки, а естественное состояния мира. Нет?
>>> >>> snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Ярополк (Константин2017) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Передайте кто нибудь Вегсу что нет у человека никаких инстинктов, только один остался
>>>> Да ладно! >>>> Это какой же? >>> Передашь ему, тогда скажу quoted3
Вот, стОило напомнить про аватара - п. еде раст ия в постах полезла. Прогресс! Кстати, секс между инопланетянином и американцем - весьма интересный феномен, требующий нового термина.
> Общество живо только пока есть общие интересы, quoted1
Главный интерес любого общества- выживание. Вся история человечества , это беспрестанные войны. И каждый член общества, если он способен думать, понимает, что как бы не был плох вождь ЕГО племени, как бы не было оно несправедливо, те, которые придут, будут хуже. И это не ушло в историю, в глубину веков.................Бухенвальд, Хиросима, "Буря в пустыне", все это было совсем недавно. ⍟ КулагинВладимир (КулагинВладимир), Мне кажется, после этих упоминаний о Бухенвальде и "Буре в пустыне", самое время поговорить о морали и правилах. Нет?
Нет ты. Анекдот. Переполненный автобус. С задней площадки: - Передайте за проезд пожалуйста! Ответ: - Я не могу, у меня руки заняты. Вон пускай кореец передаст. Кореец: - Кто передаст? Я передаст? Это ты передаст! И вообще, все вы тут передасты!
>Нет ты. > Анекдот. > Переполненный автобус. С задней площадки: - Передайте за проезд пожалуйста! Ответ: - Я не могу, у меня руки заняты. Вон пускай кореец передаст. Кореец: - Кто передаст? Я передаст? Это ты передаст! И вообще, все вы тут передасты! quoted1
У тебя я смотрю все разговоры к одной темы сводятся Не хочешь- не передавай, мне пофигу вообще-то
>> Анекдот. >> Переполненный автобус. С задней площадки: - Передайте за проезд пожалуйста! Ответ: - Я не могу, у меня руки заняты. Вон пускай кореец передаст. Кореец: - Кто передаст? Я передаст? Это ты передаст! И вообще, все вы тут передасты! quoted2
>У тебя я смотрю все разговоры к одной темы сводятся > Не хочешь- не передавай, мне пофигу вообще-то quoted1
Ну ты и фрукт! Если бы ты сразу внимательно прочитал, то и эту тему приплетать не стал бы! А передавать не зачем, он уже и так всё прочитал. Он тебя заигнорил что ли?
> snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение: > Общество родилось тогда, когда человек научился придумывать правила и создал мораль. quoted1Общество родилось задолго до морали. Это была необходимость, требование для ВЫЖИВАНИЯ. Некие правила существуют даже в волчьей стае. Можешь, если хочешь, назвать эти правила , моралью. К слову , стая устроена достаточно сложно. quoted1
Стаду, в том числе и волчьей стае, нужны правила регулирующие взаимоотношения членов стада. И они конечно есть, без них стадо существовать не сможет. Только в отличие морали, они рождаются не через обсуждение, а через естественный отбор. И фиксируются не в памяти, а в генокоде. И для изменения этих правил-инстинктов требуется смена минимум одного поколения. А для изменения морали достаточно сесть у тотемного столба и перетереть вопрос. Вот в чём суть преимущества.
> Это я к тому, что суть человеческая осталась прежней, и это скорее хорошо, чем плохо, ибо отними у человека его основные инстинкты, и человечество вымрет. quoted1
Согласен. Наследство стада живёт в нас. И да. Правила-инстинкты доминируют над моралью, мораль доминирует над законом.
> Так считаю , что ваша картина бытия красивее моей. Но важна , как мне кажется, не красота картинки, а естественное состояния мира. Нет? quoted1
Да схожая у нас картинка. Я просто строже разделяю: Стадо -- правила-инстинкты. Общество -- мораль. Цивилизованное общество -- закон. Современное общество я характеризую как псевдоцивилизованное общество.