Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Люди путают духовность с идеализмом. > Духовность НЕ лежит в области чувств. Духовность лежит в области ИДЕЙ. Идеи людям несут разум и жизнь. quoted1
>> что есть "ложь"...?...(беда не в том...что грешим...беда в том...что не понимаем...что грешим...) quoted2
> > Интересней вопрос: правда, которая убивает - свята? > У меня, кстати, есть ответ на этот вопрос. )) quoted1
смотря кого и что убивает..."святость-то"...) кому многое дано...тому и страдать...а что лучше...смерть или страдания...это уж пусть каждый сам за себя решает...)
правда жизни (капля крови младенца) убила в Иване Карамазове Бога...)
Нет таких идей и быть не может. Все идеи несут жизнь и разум. Изучайте философию Платона. Философия - это ДУХОВНАЯ НАУКА человечества. Культура должна отражать не "райкиных", а ИДЕИ мироздания.
> Все идеи несут жизнь и разум. Изучайте философию Платона. > Философия - это ДУХОВНАЯ НАУКА человечества. > Культура должна отражать не "райкиных", а ИДЕИ мироздания. quoted1
А подтвердить это просто: всё, что несёт безумие и смерть - идеями назвать нельзя. Например, нацизм.
>>> что есть "ложь"...?...(беда не в том...что грешим...беда в том...что не понимаем...что грешим...) quoted3
>> >> Интересней вопрос: правда, которая убивает - свята? >> У меня, кстати, есть ответ на этот вопрос. )) quoted2
> > смотря кого и что убивает..."святость-то"...)
> кому многое дано...тому и страдать...а что лучше...смерть или страдания...это уж пусть каждый сам за себя решает...) > > правда жизни (капля крови младенца) убила в Иване Карамазове Бога...) quoted1
Имеется в виду, что тот, кому многое дано - обладает правдой, и поэтому страдает. Или: он страдает от того, что держит правду при себе, ибо поделись он ею с ближними - она их немедленно прикончит. )) Эдакий запор правды. Пучит правдоносца. Имхо, убийственность правды происходит из-за того, что человек живёт во лжи (не только своей, но во лжи других людей).
> > Беда в человечества в том,что оно даже не знает философию даже на уровне первого класса. > Вне философии нет духовности и культуры и быть не может. quoted1
Уж у нацизма-то есть и философские, и методологические, и мифологические, и исторические обоснования, не говоря уж о медицинских. )) Всем идеям - Идея!
> Имеется в виду, что тот, кому многое дано - обладает правдой, и поэтому страдает. > Или: он страдает от того, что держит правду при себе, ибо поделись он ею с ближними - она их немедленно прикончит. )) Эдакий запор правды. Пучит правдоносца. > Имхо, убийственность правды происходит из-за того, что человек живёт во лжи (не только своей, но во лжи других людей). quoted1
гениальны слова Христа...произнесенные на кресте - "Отче! прости им, ибо не знают, что делают..."...)
"он страдает от того, что держит правду при себе, ибо поделись он ею с ближними - она их немедленно прикончит..." - "мысль изреченная есть ложь..."...ибо - "И воздастся каждому по делам его..."...(заметьте - по делам...а не по словам (говорите вы одно, а делаете совершенно другое)...)
> Уж у нацизма-то есть и философские, и методологические, и мифологические, и исторические обоснования, не говоря уж о медицинских. )) > Всем идеям - Идея! quoted1
Вы такие выводы делаете только из-за незнания философии.
> > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Имеется в виду, что тот, кому многое дано - обладает правдой, и поэтому страдает. >> Или: он страдает от того, что держит правду при себе, ибо поделись он ею с ближними - она их немедленно прикончит. )) Эдакий запор правды. Пучит правдоносца. >> Имхо, убийственность правды происходит из-за того, что человек живёт во лжи (не только своей, но во лжи других людей). quoted2
>
> гениальны слова Христа...произнесенные на кресте - "Отче! прости им, ибо не знают, что делают..."...) > > "он страдает от того, что держит правду при себе, ибо поделись он ею с ближними - она их немедленно прикончит..." - "мысль изреченная есть ложь..."...ибо - "И воздастся каждому по делам его..."...(заметьте - по делам...а не по словам (говорите вы одно, а делаете совершенно другое)...) quoted1
Вопрос "почему те, кому многое дано" - непременно обладают правдой, пока оставим в стороне. Но те, кто обладают правдой, могут страдать ещё и из-за неверия им.
> Вопрос "почему те, кому многое дано" - непременно обладают правдой, пока оставим в стороне. > Но те, кто обладают правдой, могут страдать ещё и из-за неверия им. quoted1
таки напомнили один разговор о...гордыне (своеобразной) Христа...уж часто Он упоминает что Сын Божий...к чему бы это...?...)
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос "почему те, кому многое дано" - непременно обладают правдой, пока оставим в стороне. >> Но те, кто обладают правдой, могут страдать ещё и из-за неверия им. quoted2
> > таки напомнили один разговор о...гордыне (своеобразной) Христа...уж часто Он упоминает что Сын Божий...к чему бы это...?...) quoted1
Это упоминают авторы Евангелий и их переводчики. из серии "слова из уст Христа могли двигать горы" - но не имеют силы свернуть людей. А всё просто: в Евангелии слова не из уст, а в пересказе.
> Это упоминают авторы Евангелий и их переводчики. > из серии "слова из уст Христа могли двигать горы" - но не имеют силы свернуть людей. А всё просто: в Евангелии слова не из уст, а в пересказе. quoted1
этакое - литературное произведение...своеобразные мемуары...) но вопрос - почему авторы энтих "мемуаров"...этак невольно...подчеркнули гордыню Христа...?...хотя...можно списать на то время и на ту моду...в литературе-то...ведь писалось для толпы...массовки...хотя опять же...в те времена грамотных было мала...впрочем как и Библий (тиражи переписывались в малом количестве)...и попы с амвона объясняли как следует понимать Её (воспринимайте Библию сердцем...а не умом...)...)))
> "Когда б вы знали, из какого сора. > Растут стихи, не ведая стыда, > Как желтый одуванчик у забора, > Как лопухи и лебеда..."...)
> (А. Ахматова) > > ладно...пошёл ужинать...продолжайте без меня...) quoted1
Аппетит признак здоровья.В здоровом теле здоровый дух. Продолжу о духе. В поле интернета ,как и в природе,пробиваются благородные ростки жизни среди плевел и терний. Сначала я встретил мнение,а потом уже прочитал по ссылке http://www.pravoslavie.ru/75802.html высказывание,подходящее к теме разговора. "Гоголь понимал, что сила русского духа, выраженная в слове, распространяясь в мире, творит русский мир, русскую землю, державу, которая по сути, то есть по духу веры и языку, ее выражающему, является православным образом мироустроения в целом. Гоголь изначально осознавал себя служителем Бога в пределах православно-русского царства". Продолжая мысль начатую в http://www.politforums.net/redir/other/14780705... в духе православной традиции можно сказать что,личная духовность и множественная народная духовность не одно и то же,как не одно и то же духовность всех народов и общая духовность цивилизации.Каждая имеет своё лицо и вместе с тем,триедины в представлении значимости друг для друга и целого.Духовность отделяет человека и социум от тварного мира,она же соединяет его с космосом.Духовность открывает виденье места человека,общества и цивилизации в этом космосе,она воспитывает привычку и культуру зрения личности и всех людей. Творческое искусство обращено к людям,поэтому оно должно нести им духовность,которое налагает требования и ответственность на способ и суть выражения художника. Свобода творчества не означает«Разрешено все, что не запрещено!» Кто может запретить художнику,кроме его внутреннего цензора?Свобода выражения и самовыражения -разные вещи,определяемые направлением обращения творчества,стремлением к разному образу.Свобода это "разрешено," то,что несёт благо для всех,для космоса. Что является созидательным и не входит с ними в противоречие.Личные взгляды у всех разные,виденье может преломляться через различные среды,но отображение не должно быть кривдой.
Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на сообщение:
> .Свобода это "разрешено," то,что несёт благо для всех,для космоса. Что является созидательным и не входит с ними в противоречие.Личные взгляды у всех разные,виденье может преломляться через различные среды,но отображение не должно быть кривдой. quoted1
"благо для всех..." - нынче несет попса...своими охами и ахами (как-то в газели услышал Билана... - "ах...ах...ах...ты от меня ушла...ох...ох...ох...как теперь я буду без тебя...ах...ах...ах...ох...ох...ох...).. .))) и Вы думаете...что дай толпе сонет Шекспира...толпа сразу его полюбит...и...Шекспир станет модным (кстати...мода и как она влияет на духовность... - можно тож покрутить...)...?...)))
"Личные взгляды у всех разные..."...впрочем как и вкусы...и даж умственное развитие...) так что такое "кривда"...?...а может спросим у...Дуньки стремящейся в Париж (А. Тренев..."Любовь Яровая"...)...что для неё есть "кривда"...?...)))
так что...толпа неоднородна и в духовности...и в понимании искусства...и эта неоднородность всегда вступает в противоречие...особливо когда искусство начинает двигаться вперед...)))