В этой парадигме две стороны С одной "родившись, должен" С другой - страна, породившая тебя, должна обеспечить уровень жизни выше, чем в других местах:) Ну или близко к тому VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Дамы и господа, предлагаю обсудить предательство, как термин, и предательство, как действие, то есть что считать и называть предательством. > > Вопрос не так прост , как может показаться, ибо у предателя всегда найдутся надуманные, или даже реальные причины , если не предать, так перейти на чужую сторону. > > > > Для начала я умышленно упрощаю тему и дам вводные , в введу понятие долг. Я умышленно написал слово "долг" с прописной буквы, как бы следовало, ибо это и есть первая дань упрощению темы , то есть отход от ура-патриотизма, лозунгов, и возвышенных понятий. > Упрощая дальше, я вообще уравняю слово "долг" , со словом "преданность", то есть "непредательство". > Предлагаю принять то, что этот мир хищен и агрессивнен, что изначально, то есть без некой организации этого мира , жизнь человека, а следовательно и твоя, стоит совсем недорого.
> Для того , что бы хоть как то обезопасить свою жизнь люди вынуждены были сбиваться в племена, союзы племен, наконец в страны и союзы стран . > Но мы пока будем говорить о стране . О стране , в которой ты родился, и примем за данность, что твоя страна ни чем не лучше и не хуже других , что , если отбросить всю пропагандистскую шелуху, так на самом деле и есть. Повторю для невнимательных . Страна, это общность людей, созданная, в первую очередь для , даже не безопасности, а ДЛЯ ВЫШИВАНИЯ. Теперь самое время говорить о долге. Любой долг, как правильно говорят на Руси, "платежом красен". Иначе в долг давать ни кто не станет.........Но долг, это не только сотня рублей, занятых тобой до получки, долг , это еще и осознание того , что для того, что бы ты родился, и для того, что бы ты жил , многие поколения твоих соотечественников отдали свои жизни. То есть, только, что родившись , ты УЖЕ ДОЛЖЕН. > Мне хочется еще обсудить возможности, и варианты освобождения человека от этого долга. Но сначала я хочу услышать возражения, согласие,или хотя бы просто, мол "сам дурак", после чего перейти ко второй части темы, смыслом коей будет отказ от долга, и о том, можно ли "предать" не предавая.
09:41 26.10.2016
Сольвейг (Сольвейг) писал(а) в ответ на :
> > гарант (гарант) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Однако, патриотизм напрочь отсутствует у вас.
>Не знаю, из каких моих слов вы сделали такой вывод.
Вы пишите и призываете никому ничего не давать, а ведь вас растило государство, нянчили родители, которые тоже получали льготы и пенсии. Вас защищает армия. Ну, так должны вы хотя спасибо сказать про отцам и бабушкам?
10:07 26.10.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Но долг, .... (ПАП), это еще и осознание того , что для того, что бы ты родился, и для того, что бы ты жил , многие поколения твоих соотечественников отдали свои жизни. То есть, только, что родившись , ты УЖЕ ДОЛЖЕН. > Мне хочется еще обсудить возможности, и варианты освобождения человека от этого долга. Но сначала я хочу услышать возражения, согласие,или хотя бы просто, мол "сам дурак", после чего перейти ко второй части темы, смыслом коей будет отказ от долга, и о том, можно ли "предать" не предавая.
.... Тот долг, о котором ты говоришь, ... вплетен в понятие РОДИНА ! .... Поэтому это очень хорошо что есть долг перед Родиной. ... Люди, имеющие возможность иметь Родину, .... НИКОГДА НЕ СЧИТАЮТ ДОЛГ РОДИНЕ ОБУЗОЙ !!! .... Я понимаю тебя лично. .... Ты из "негров" Латвии. .... Понятие "Родина " у тебя отличается от полноценного. .... Понимаю твоё подвешенное состояние и раздвоенность -- Латвия вроде родина и тем не менее "я тут не совсем свой " ..... Россия моя национальная Родина, однако и там "я прибалт а не русский " !! .... Поверь .... реально понимаю ! ... Когда-то считал слово НОСТАЛЬГИЯ художественным оборотом речи, ... пока сам на себе это не ощутил !!! .... Если не веришь мне (наверное пропутинскому кремлеботу ), ... поспрошай форумчан испытавших чувство жгучей ностальгии по родине ! .... Извини за прямоту, ... без обид, .... -- ты не знаешь о чём говоришь !! ... ПО ЧЕСТНОМУ НЕ ЗНАЕШЬ !!! ... ещё раз .... без обид RQ2GGC .... К !
> Дамы и господа, предлагаю обсудить предательство, как термин, и предательство, как действие, то есть что считать и называть предательством. > > Вопрос не так прост , как может показаться, ибо у предателя всегда найдутся надуманные, или даже реальные причины , если не предать, так перейти на чужую сторону. > > > > Для начала я умышленно упрощаю тему и дам вводные , в введу понятие долг. Я умышленно написал слово "долг" с прописной буквы, как бы следовало, ибо это и есть первая дань упрощению темы , то есть отход от ура-патриотизма, лозунгов, и возвышенных понятий. > Упрощая дальше, я вообще уравняю слово "долг" , со словом "преданность", то есть "непредательство". > Предлагаю принять то, что этот мир хищен и агрессивнен, что изначально, то есть без некой организации этого мира , жизнь человека, а следовательно и твоя, стоит совсем недорого.
> Для того , что бы хоть как то обезопасить свою жизнь люди вынуждены были сбиваться в племена, союзы племен, наконец в страны и союзы стран . > Но мы пока будем говорить о стране . О стране , в которой ты родился, и примем за данность, что твоя страна ни чем не лучше и не хуже других , что , если отбросить всю пропагандистскую шелуху, так на самом деле и есть. Повторю для невнимательных . Страна, это общность людей, созданная, в первую очередь для , даже не безопасности, а ДЛЯ ВЫШИВАНИЯ. Теперь самое время говорить о долге. Любой долг, как правильно говорят на Руси, "платежом красен". Иначе в долг давать ни кто не станет.........Но долг, это не только сотня рублей, занятых тобой до получки, долг , это еще и осознание того , что для того, что бы ты родился, и для того, что бы ты жил , многие поколения твоих соотечественников отдали свои жизни. То есть, только, что родившись , ты УЖЕ ДОЛЖЕН. > Мне хочется еще обсудить возможности, и варианты освобождения человека от этого долга. Но сначала я хочу услышать возражения, согласие,или хотя бы просто, мол "сам дурак", после чего перейти ко второй части темы, смыслом коей будет отказ от долга, и о том, можно ли "предать" не предавая.
> С одной "родившись, должен" > С другой - страна, породившая тебя, должна обеспечить уровень жизни выше, чем в других местах:) > Ну или близко к тому
..... "Страна" ... это ты и есть ! ... "... должна обеспечить ... " -- ТАК ВОТ И ЗАЙМИСЬ БЛАГОУСТРОЙСТВОМ СВОЕЙ СТРАНЫ! ... И совсем необязательно перед кем-то там пресмыкаться и лизать чужую попу. .... Нужно понимать что "Страна " , ... то есть твоя Родина, ... - это твой дом и ты в ней полноценный гражданин а не немощный инвалид, которому действительно "... должна обеспечить ..". ... А раз твой дом, ... - то не звездеть надо, а пахать на благо Родины, ... отлавливать и сажать воров в своём доме, .... выявлять и выбрасывать на помойку предателей твоей семьи, готовых за "пожрать" ... портить и охаивать всё в твоём доме!!!
10:36 26.10.2016
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> С одной "родившись, должен" > С другой - страна, породившая тебя, должна обеспечить уровень жизни выше, чем в других местах:
Логический прокол, ибо следуя твоей, уж прости, убогой логике, чувство долга актуально только в одной стране, которая лидирует по уровню жизни. Отдыхай.
10:37 26.10.2016
ПАПУАН (ПАПУАН) писал(а) в ответ на :
> RQ2GGC
Помнишь? Польщен................спасибо , давно меня так не называли......
10:39 26.10.2016
ПАПУАН (ПАПУАН) писал(а) в ответ на :
> ... А раз твой дом, ... - то не звездеть надо, а пахать на благо Родины, ... отлавливать и сажать воров в своём доме, .... выявлять и выбрасывать на помойку предателей твоей семьи, готовых за "пожрать" ... портить и охаивать всё в твоём доме!!!
>> Вы пишите и призываете никому ничего не давать,
>Я? Призываю? Это где же? > > гарант (гарант) писал(а) в ответ на сообщение:
>> спасибо сказать про отцам
>Ну понятно, русский не родной...
Вы заставляете интересоваться вами более внимательней. Вот ваш пост: > А кому, Вегс? Территории, гос-ву (власти), маме-папе-дедам? И чем этот долг предполагается отдавать?
> Вы сами написали, что эта общность, созданная для выживания, так и многие поколения выживали здесь и сейчас, вряд ли думая о тех, кто будет жить здесь через 100 лет. > Я это все к тому, что мне непонятно, что это значит на практике - отдавать долг. Какие, конкретно, действия...
Если вам непонятен смысл, значит вы этим не интересуетесь, возможно из-за лени, а может по другой причине. Но в любом случае вы подаёте пример равнодушия к патриотизму. Думаете, в этом -русскость?
10:48 26.10.2016
ПАПУАН (ПАПУАН) писал(а) в ответ на :
> Ты из "негров" Латвии.
НЕГР , это не статус. Я остался в виртуальном мире СССР, с виртуальным же гражданством, и с виртуальным паспортом. Другого у меня нет. А та бумажка , что мне выдали.............ты только представь, "гражданский паспорт НЕГРажданина"..............тарабарщ ина какая то. А потому, что Россия меня просто кинула, а Латвия от меня отказалась, я не обременен ни какими обязательствами , ни перед Россией, ни перед Латвией, и мои рассуждения чисты, и не предвзяты, как слеза младенца.
ПАПУАН (ПАПУАН) писал(а) в ответ на :
> Россия моя национальная Родина, однако и там "я прибалт а не русский " !!
Не, просто напомню тебе про Северную войну, после нее прибалты стали русскими. , к слову почти в одно время и Крым стал русским. Крымчан то вы своими считаете, вона как орали, даже здесь было слышно, "СВОИХ НЕ БРОСАЕМ".........так почему крымчане "русские", а мы, нет? Приданого за нами нет? А если серьезно, то не важно как воспринимают меня в России. Ты можешь приехать из , скажем Пскова в Нижний, и какой то идиот скажет, что , мол ты не наш.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
Комментарий модератора: Нарушение в цитируемом сообщении
10:55 26.10.2016
гарант (гарант) писал(а) в ответ на :
> Вы пишите и призываете никому ничего не давать, а ведь вас растило государство, нянчили родители, которые тоже получали льготы и пенсии.
Не канает. Пенсию человек заработал сам. А детей учат не бесплатно, а за счет твоих же налогов. Это что то вроде коммерческого договора, мол я плачу налоги, а вы, то есть страна, делает то, то, и то......... Не в тему. По теме речь идет , что твой ДОЛГ, что ты вообще родился, и родился свободным. Не будь у твоей Родины защиты, возможно американцы возили бы рабов не из Африки, а из России.Или бы твоя пра-пра-пра бабка, была бы наложницей в каком то гареме. Вот об этом долге идет речь.
10:59 26.10.2016
Walter (Walter) писал(а) в ответ на :
> А правду сказывают, что папуаны - людей едять?
Ты знаешь почему среди папуанов такая высокая смертность? Потому, что иногда, он думали, что зажарили человека, а это оказывается Walter ................и все племя гибнет в страшных муках. Честно говоря меня это сильно удивляет.................ну должно же у них быть обоняние!
11:00 26.10.2016
ПАПУАН (ПАПУАН) писал(а) в ответ на :
> Тот долг, о котором ты говоришь, ... вплетен в понятие РОДИНА ! > ... А раз твой дом, ... - то не звездеть надо, а пахать на благо Родины...
Очень много спекуляций понятиями долг, патриотизм, Родина... Есть обязанности гражданина, закрепленные конституцией
К конституционным обязанностям человека и гражданина относятся:
Соблюдение Конституции РФ и законов РФ (статья 15, часть 2). Уважение прав и свобод других лиц (статья 17, часть 3). Забота о детях и нетрудоспособных родителях (статья 38, части 2, 3). Получение основного общего образования (статья 43, часть 4). Уплата налогов и сборов (статья 57). Защита Отечества (статья 59)
Если человек выполняет эти обязанности, то никому он ничего больше не должен
НЕГР , это не статус. Я остался в виртуальном мире СССР, с виртуальным же гражданством, и с виртуальным паспортом. Другого у меня нет. А та бумажка , что мне выдали.............ты только представь, "гражданский паспорт НЕГРажданина"..............тарабарщ ина какая то. 
, к слову почти в одно время и Крым стал русским.