> "Статья 205. Террористический акт 1. Совершение взрыва, поджога или иных действий, устрашающих население и создающих опасность гибели человека, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных тяжких последствий, в целях дестабилизации деятельности органов власти или международных организаций либо воздействия на принятие ими решений, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях" > > Источник:
Моторолу взорвали? Вот тебе и теракт - устрашили людей...
> > Заратустра (zrtstr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну если это убийство было в целях устрашения, как населения, так и отдельных руководителей (типа так будет с каждым, кто против нас) - то это теракт.
> > Нет.
> Пример: > Хотя в сми и сообщалось, что покушение на Плотницкого это теракт, а дело было возбуждено по ст. 337 УК ЛНР (посягательство на жизнь государственного деятеля), по ст. 30 ч. 3 (покушение на убийство двух и более лиц, совершенное общеопасным способом), ст. 113 ч. 2 (покушение на убийство группой лиц по предварительному сговору)" >
Если преступление направлено на дестабилизацию органов власти, запугиванию населения, на провоцирование военного конфликта, то это терроризм. Тут долго можно спорить какие были мотивы убийства Моторолы, но с точки зрения властей ДНР - это теракт.
> > sander (Пролетарий) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> А что к украм не обращаетесь? У них вообще все террористы на Донбассе.. >>
>> Вася, между прочим ты сам совсем недавно сказал, что "все кто с оружием в руках против легитимной власти..." За дословность не ручаюсь, но как-то так.
> > Но в мире-то никто не признает этого.... > Да и какая была тогда лигитимная власть в Киеве? Переворот самый натуральный...
Ну ты даешь! Кто писал в теме: "Может ли быть признан легитимным режим, установленный в результате государственного переворота?" Вася (29876) Вася970 Государственные
Сообщений: 36412 Группа: Антимайдан Личное сообщение 01:32 20.10.2016 Может... Вся история про это говорит... Свергались правительства.. военные перевороты.. убийства монархов и т.д... по всему миру... И приходится всем признавать новую власть... а куда деваться?
>>> >>> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Терроризм — политика систематического устрашения: убийств, уничтожения имущества, порчи инфраструктуры и прочего с целью посеять страх среди населения, повлиять на принятие решений властями и международными организациями >>> >>> Вася, не выдумывай!
>>
> > Вику в топку!
> "Статья 205. Террористический акт 1. Совершение взрыва, поджога или иных действий, устрашающих население и создающих опасность гибели человека, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных тяжких последствий, в целях дестабилизации деятельности органов власти или международных организаций либо воздействия на принятие ими решений, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях" > > Источник:
Если вы про случай в Петро-Славянске, том там, конечно, полный бред... Но и издание, так свободно жонглирующее термином "теракт" не внушает доверия В желтой прессе можно и похлеще заголовки найти
>> >> Заратустра (zrtstr) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ну если это убийство было в целях устрашения, как населения, так и отдельных руководителей (типа так будет с каждым, кто против нас) - то это теракт.
>> >> Нет.
>> Пример:
>> Хотя в сми и сообщалось, что покушение на Плотницкого это теракт, а дело было возбуждено по ст. 337 УК ЛНР (посягательство на жизнь государственного деятеля), по ст. 30 ч. 3 (покушение на убийство двух и более лиц, совершенное общеопасным способом), ст. 113 ч. 2 (покушение на убийство группой лиц по предварительному сговору)" >>
> > Если преступление направлено на дестабилизацию органов власти, запугиванию населения, на провоцирование военного конфликта, то это терроризм.
Почему выше приведенный пример власти ЛНР не расценили как теракт?
> Тут долго можно спорить какие были мотивы убийства Моторолы, но с точки зрения властей ДНР - это теракт.
По каким статьям было возбуждено дело? Я пока не нашел инфы что дело было возбуждено вообще. Украина собирается -- есть инфа.
21:42 23.10.2016
sander (Пролетарий) писал(а) в ответ на :
>
>>> Но в мире-то никто не признает этого.... >> Да и какая была тогда лигитимная власть в Киеве? Переворот самый натуральный...
> > Ну ты даешь! Кто писал в теме: "Может ли быть признан легитимным режим, установленный в результате государственного переворота?"
Так я и писал - может быть признан... но тогда еще не признали ее РФ... РФ фактически только после президентских выборов 25 мая признал власть Украины легитимной.. Аналогично могут и ДНР и ЛНР признать... Ведь РФ признала Абхазию и Ю. Осетию...
21:43 23.10.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Моторолу взорвали? Вот тебе и теракт - устрашили людей...
"Устрашили людей" (устрашили ли?) само по себе не есть еще состав преступления. Должно быть еще "в целях дестабилизации деятельности органов власти или международных организаций либо воздействия на принятие ими решений"
Источник:
Что, в ДНР произошла "дестабилизация деятельности органов власти"? Паника, хаос? Наоборот, сплотились еще больше. Или кто-то выдвинул каки- либо требования к власти?
> > sander (Пролетарий) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>>>> Но в мире-то никто не признает этого....
>>> Да и какая была тогда лигитимная власть в Киеве? Переворот самый натуральный...
>> >> Ну ты даешь! Кто писал в теме: "Может ли быть признан легитимным режим, установленный в результате государственного переворота?"
> > Так я и писал - может быть признан... но тогда еще не признали ее РФ... РФ фактически только после президентских выборов 25 мая признал власть Украины легитимной..
Ну и? Что, после 25 мая никто с оружием в руках не выступал против нее?
> Аналогично могут и ДНР и ЛНР признать... > Ведь РФ признала Абхазию и Ю. Осетию...
Ну да, только РФ. Этого мало.
21:55 23.10.2016
sander (Пролетарий) писал(а) в ответ на :
> Почему выше приведенный пример власти ЛНР не расценили как теракт?
Потому что сначала надо поймать исполнителя и выяснить его мотивы - может это была месть на любовном фронте. Потом можно переквалифицировать.
>> Тут долго можно спорить какие были мотивы убийства Моторолы, но с точки зрения властей ДНР - это теракт. > > По каким статьям было возбуждено дело? Я пока не нашел инфы что дело было возбуждено вообще. Украина собирается -- есть инфа.
Я не знаю какая у них доказательная база и какие статьи в УК ДНР
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Моторолу взорвали? Вот тебе и теракт - устрашили людей...
> > "Устрашили людей" (устрашили ли?) само по себе не есть еще состав преступления. Должно быть еще "в целях дестабилизации деятельности органов власти или международных организаций либо воздействия на принятие ими решений" > > Источник:
> > Что, в ДНР произошла "дестабилизация деятельности органов власти"? > Паника, хаос? Наоборот, сплотились еще больше. Или кто-то выдвинул каки- либо требования к власти?
Разве нет требований? Сдаться украм уже 2,5 года такие требования...
21:58 23.10.2016
sander (Пролетарий) писал(а) в ответ на :
> "Устрашили людей" (устрашили ли?) само по себе не есть еще состав преступления. Должно быть еще "в целях дестабилизации деятельности органов власти или международных организаций либо воздействия на принятие ими решений"
Достаточно провоцирования военного конфликта
22:12 23.10.2016
Заратустра (zrtstr) писал(а) в ответ на :
> Если вы про случай в Петро-Славянске, том там, конечно, полный бред... Но и издание, так свободно жонглирующее термином "теракт" не внушает доверия В желтой прессе можно и похлеще заголовки найти
Можно. Только вот Интерфакс, РИА, НТВ к желтяку с натяжкой можно отнести. А у них такие заголовки были по покушению на Плотницкого: "Покушение на главу ЛНР: власти считают произошедшее терактом"
"Власти ЛНР квалифицировали как теракт покушение на Плотницкого"
"В ЛНР покушение на Плотницкого признали терактом"
А позже тот же Интерфакс говорит о статьях по которым было возбуждено дело в которых терроризмом и не пахнет.
22:17 23.10.2016
Заратустра (zrtstr) писал(а) в ответ на :
> Потому что сначала надо поймать исполнителя и выяснить его мотивы - может это была месть на любовном фронте. Потом можно переквалифицировать.
А к делу по убийству моторолы это не относится, да? Тут и без поимки исполнителей уже все ясно, и мотивы и все остальное?
> > Заратустра (zrtstr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если вы про случай в Петро-Славянске, том там, конечно, полный бред... Но и издание, так свободно жонглирующее термином "теракт" не внушает доверия В желтой прессе можно и похлеще заголовки найти
> > Можно. Только вот Интерфакс, РИА, НТВ к желтяку с натяжкой можно отнести. А у них такие заголовки были по покушению на Плотницкого: > "Покушение на главу ЛНР: власти считают произошедшее терактом" > > > "Власти ЛНР квалифицировали как теракт покушение на Плотницкого" > > > "В ЛНР покушение на Плотницкого признали терактом"
> > > А позже тот же Интерфакс говорит о статьях по которым было возбуждено дело в которых терроризмом и не пахнет.
Подождите Тут явно написано, что это не позиция СМИ, а мнение властей. Власти считают так, какие претензии к СМИ?
22:20 23.10.2016
Кстати об исполнителях. Власти ДНР подставили московского юриста!
Сообщение на сайте dnr24.su
"Установлена личность убийцы Моторолы: латышский наёмник был завербован СБУ Жителей Республики просят оказать помощь в поимке убийцы Моторолы. Стало известно, что непосредственным убийцей, который подготовил взрывчатку для командира и нажал на кнопку детонатора, является Марк Озолиньш - гражданин Латвии. Сообщается, что мужчина работал в паре с еще одним наёмником, имя которого пока неизвестно."
Сообщение на РЕН:
"Убийца ополченца Моторолы оказался фейком. Недавно в Сети появилась информация, что личность убийцы командира одного из подразделений ополчения ДНР Арсения Павлова (Моторола) установлена.
Как сообщил в Twitter "Вестник Луганска", им является латышский наемник Марк Озолиньш. Причем к посту было также прикреплено фото мужчины. Данная информация моментально разлетелась по Всемирной паутине.
Однако, как оказалось, на снимке не подрывник из Прибалтики, а корпоративный юрист из Москвы Максим Чапис. По словам самого юриста, данные фото он удалил со своей страницы в соцсети еще три года назад и не знает, откуда они взялись. Теперь Чапису, как сообщают "Известия", страшно выходить на улицу."
В желтой прессе можно и похлеще заголовки найти
Украина собирается -- есть инфа.