> Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> СОВЕТЫ СДЕЛАЛА НЕ ЛЕГИТИМНЫМИ НА РУСИ ДО ВЫБОРОВ ПРЕЗИДЕНТА ГОРБАЧЁВА quoted3
>>А как же легитимно выбраный генерал Власов? Ведь он был раньше и легетимнее Горбачева? quoted2
> > я не чего знаю про выборы Власова всеми избирателями СССР. При том под немцами почти везде было легитимное самоуправление на гражданке в окупированном СССР quoted1
А причем здесь избиратели СССР? Легитимным выбирают далеко за его пределами.
>>> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> СОВЕТЫ СДЕЛАЛА НЕ ЛЕГИТИМНЫМИ НА РУСИ ДО ВЫБОРОВ ПРЕЗИДЕНТА ГОРБАЧЁВА >>> А как же легитимно выбраный генерал Власов? Ведь он был раньше и легетимнее Горбачева? quoted3
>> >> я не чего знаю про выборы Власова всеми избирателями СССР. При том под немцами почти везде было легитимное самоуправление на гражданке в окупированном СССР quoted2
>А причем здесь избиратели СССР? Легитимным выбирают далеко за его пределами. quoted1
не понял о каких пределах речь
Легитимность (от лат. legitimus — согласный с законами, законный, правомерный) — согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения. Чем ниже уровень легитимности, тем чаще власть будет опираться на силовое принуждение.
Легитимное действие — это такое действие, которое не оспаривается никем из игроков, которые имеют право и возможности это действие оспорить. Действие перестаёт быть легитимным, когда субъекту действия приходится прилагать специальные усилия, чтобы защитить своё право поступать так, как он поступил
>>> >>> Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> СОВЕТЫ СДЕЛАЛА НЕ ЛЕГИТИМНЫМИ НА РУСИ ДО ВЫБОРОВ ПРЕЗИДЕНТА ГОРБАЧЁВА
>>>> А как же легитимно выбраный генерал Власов? Ведь он был раньше и легетимнее Горбачева? >>> >>> я не чего знаю про выборы Власова всеми избирателями СССР. При том под немцами почти везде было легитимное самоуправление на гражданке в окупированном СССР quoted3
>>А причем здесь избиратели СССР? Легитимным выбирают далеко за его пределами. quoted2
> > не понял о каких пределах речь >
> Легитимность (от лат. legitimus — согласный с законами, законный, правомерный) — согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения. Чем ниже уровень легитимности, тем чаще власть будет опираться на силовое принуждение. > > Легитимное действие — это такое действие, которое не оспаривается никем из игроков, которые имеют право и возможности это действие оспорить. Действие перестаёт быть легитимным, когда субъекту действия приходится прилагать специальные усилия, чтобы защитить своё право поступать так, как он поступил quoted1
То есть Елицин, не посоветовавшись с народом и расстреляв Белый Дом, а потом введший криптонеосионистский капитализм на Руси - ПРЕСТУПНИК? А режим - НЕЛЕГИТИМНЫЙ???!
> То есть Елицин, не посоветовавшись с народом и расстреляв Белый Дом, а потом введший криптонеосионистский капитализм на Руси - ПРЕСТУПНИК? А режим - НЕЛЕГИТИМНЫЙ???! quoted1
с точки зрения тогдашнего закона, легитимный Ельцин ПРЕСТУПНО (не легитимно) расстрелял Белый дом..
сохраняется ли легитимность после преступлений = я не знаю
>> То есть Елицин, не посоветовавшись с народом и расстреляв Белый Дом, а потом введший криптонеосионистский капитализм на Руси - ПРЕСТУПНИК? А режим - НЕЛЕГИТИМНЫЙ???! >
> с точки зрения тогдашнего закона, легитимный Ельцин ПРЕСТУПНО (не легитимно) расстрелял Белый дом.. > > сохраняется ли легитимность после преступлений = я не знаю quoted1
Да, Вы подсказали еще один вопрос: это вопрос надписи над могилой Ельцина и стремление нынешнего режима заставить россиян ЗАБЫТЬ (или предать забвению) обстоятельства кровавого 93-го... Кстати, Ельцин после "пинка" принес извинения "народу России". Вопрос: ЗА ЧТО?
Не стремится ли нынешний политический режим путаноидов СКРЫТЬ факт своей нелигитимности, возводя "на последние деньги" народов России "Тадж-Махалы" путчисту и преступнику, криптонеосионисту Ельцину?
>> Во-вторых, власть перешла в руки легитимного , существовавшего ранее органа власти - Советов. Просто законодательные органы сместили органы исполнительной власти, как несправившиеся с задачей по управлению страной. > > справлялись они значительно лучше большевиков Но сменить имели право, равносильно отказу от двоевластия месяцем ранее) quoted1
Я специально не комментирую эту часть, поскольку наша цель в этой дискуссии - ответить на вопро о ЛЕГИТИМНОСТИ или НЕЛИГИТИМНОСТИ нынешнего режима и его фундаментальных изменений социально-экономического строя
По моей версии в 1993-м году ЗАГОВОРЩИК Ельцин, дочь которого была криптонеосионистской, по сговору с криптонеосионистским Западом совершил ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ПЕРЕВОРОТ и ПЕРЕДАЛ ФИНАНСОВОЕ, ЭКОНОМИЧЕСКОЕ и ПРИРОДНОЕ НАРОДНОЕ ДОСТОЯНИЕ ГОРСТКЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ НЕТИТУЛЬНОГО НАРОДА-КОСМОПОЛИТА
>>> То есть Елицин, не посоветовавшись с народом и расстреляв Белый Дом, а потом введший криптонеосионистский капитализм на Руси - ПРЕСТУПНИК? А режим - НЕЛЕГИТИМНЫЙ???! >>
>> с точки зрения тогдашнего закона, легитимный Ельцин ПРЕСТУПНО (не легитимно) расстрелял Белый дом.. >> >> сохраняется ли легитимность после преступлений = я не знаю quoted2
>
> Да, Вы подсказали еще один вопрос: это вопрос надписи над могилой Ельцина и стремление нынешнего режима заставить россиян ЗАБЫТЬ (или предать забвению) обстоятельства кровавого 93-го... Кстати, Ельцин после "пинка" принес извинения "народу России". > Вопрос: ЗА ЧТО? > quoted1
ну извинился ... - но кто его извинил? о каком "пинке" Ельцину речь?
> Не стремится ли нынешний политический режим путаноидов СКРЫТЬ факт своей нелигитимности, возводя "на последние деньги" народов России "Тадж-Махалы" путчисту и преступнику, криптонеосионисту Ельцину? quoted1
ну Путин явно отсутствием легитимности не страдает. А то что Ельцина прославляют ... так его есть за что похвалить, как и за что отпинать.
Да и СССР оплакивать странно... он юридически всегда по конституциям СССР был союзом НЕЗАВИСИМЫХ (суверенных) ГОСУДАРСТВ (например белоруссия с украиной отдельно от СССР были УЧЕРЕДИТЕЛЯМИ ООН) = т.е. юридически СССР не отличим от СНГ
мне СССР не жалко , До слёз жалко Республику Россия провозглашённую 1 сентября 1917г
красная сволочь приняла Россию в 17г с населением 182млн чек(по стат агенству РИ ЦСКА МВД), а вот в 1992г оставила РСФСР с населением 148млн (вместо ожидаемых к 1991г 600млн чек) ЭТО ОТРАЖАЕТ ВСЁ (и потерю территорий Россией и т.п.) сухие факты ...
> наша цель в этой дискуссии - ответить на вопро о ЛЕГИТИМНОСТИ или НЕЛИГИТИМНОСТИ нынешнего режима и его фундаментальных изменений социально-экономического строя quoted1
>
что вас заставляет сомневаться в легитимности нынешнего режима?
> По моей версии в 1993-м году ЗАГОВОРЩИК Ельцин, дочь которого была криптонеосионистской, по сговору с криптонеосионистским Западом совершил ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ПЕРЕВОРОТ и ПЕРЕДАЛ ФИНАНСОВОЕ, ЭКОНОМИЧЕСКОЕ и ПРИРОДНОЕ НАРОДНОЕ ДОСТОЯНИЕ ГОРСТКЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ НЕТИТУЛЬНОГО НАРОДА-КОСМОПОЛИТА quoted1
Чёт не пойму вас, - разве советские евреи вам роднее? Н.С. Хрущев –еврей, Л.И. Брежнев- еврей, Ю.В. Андропов-еврей, М.С. Горбачев-еврей, Под решения этих еврейских главарей подводили формальную законодательную основу Председатели Президиума Верховного Совета СССР Брежнев Л.И.-еврей, Микоян А.И.- -армянский еврей, Подгорный Н.И.-еврей, Андропов Ю.В.-еврей, Черненко В.В. –еврей, Громыко В.В.-еврей, Горбачев М.С.-еврей,
От имени еврейского оккупационного правительства Террор и Геноцид Русского народа организовывали с 1955 по 1958 –Булганин Н.А. -еврей с 1958 по 1964- Хрущев Н.С .-еврей с 1964 по 1980- Косыгин А.Н. –еврей с 1980 по 1985 – Тихонов Н.А. – еврей с 1985 по 1991 –Рыжков Н.А.- еврей
Карательными органом еврейских оккупантов Комитетом Государственной Безопасности (КГБ) в 1954-1990г. руководили и непосредственно организовывали Террор и Геноцид против русского народа С 1954 по 1958гг. руководство КГБ осуществлял И.А.Серов,-еврей, с 1958 по 1961гг. - А.Н.Шелепин- еврей, с 1961 по 1967гг. - В.Е.Семичастный- еврей, с 1967 по 1982гг. - Ю.В.Андропов- еврей, с мая по декабрь 1982г. - В.В.Федорчук-еврей, с 1982 по 1988гг. - В.М.Чебриков- еврей, с 1988 по август 1991гг. - В.А.Крючков- еврей, http://rusvic.ru/index.php?threads/Жертвы-еврей...(НЕ ЗНАЮ НА СКОЛЬКО ТАМ ТОЧНО, но впечатляет)
но у него слабые оправдалки есть - это вражьи кредиты кормившие умирающих с голоду бюджетников тогда.
не способная обеспечивать себя страна - часто продаёт суверинитет как проститутка.
можно конечно было повторить голодомор (7 млн чек) 1933года
я не знаю тонкостей, но до Ельцинского РФ бедствовал и СССР
Если попробовать взглянуть на эти события несколько под другим углом. Толпа, при угрозе своей жизни выдвигает гениев, им придаёт героев и те ведя топу решают проблему, после чего топа ликвидирует их и власть снова возвращается к серым ибо их легион. Стандартный сценарий для богов, родов, государств и прочих фирм и индивидов. Так что разницы между ограблением гос общака в 17 и 80 нет никакой. Насчёт колонии. Есть интересная работа историка. Он связал кривую вывоза сырья и смерти правителей Российской империи. Снижение поставок завершалась смертью царя. Дальше он не рискнул. Так что ничего не изменилось, кроме названия и физиономий.
> Чёт не пойму вас, - разве советские евреи вам роднее? > Н.С. Хрущев –еврей, > Л.И. Брежнев- еврей, > Ю.В. Андропов-еврей, > М.С. Горбачев-еврей, > Под решения этих еврейских главарей подводили формальную законодательную основу > Председатели Президиума Верховного Совета СССР > Брежнев Л.И.-еврей, > Микоян А.И.- -армянский еврей, > Подгорный Н.И.-еврей, > Андропов Ю.В.-еврей, > Черненко В.В. –еврей, > Громыко В.В.-еврей, > Горбачев М.С.-еврей, > > От имени еврейского оккупационного правительства > Террор и Геноцид Русского народа организовывали > с 1955 по 1958 –Булганин Н.А. -еврей > с 1958 по 1964- Хрущев Н.С .-еврей > с 1964 по 1980- Косыгин А.Н. –еврей > с 1980 по 1985 – Тихонов Н.А. – еврей > с 1985 по 1991 –Рыжков Н.А.- еврей > > Карательными органом еврейских оккупантов Комитетом Государственной Безопасности (КГБ) в 1954-1990г. руководили и непосредственно организовывали Террор и Геноцид против русского народа > С 1954 по 1958гг. руководство КГБ осуществлял И.А.Серов,-еврей, > с 1958 по 1961гг. - А.Н.Шелепин- еврей, > с 1961 по 1967гг. - В.Е.Семичастный- еврей, > с 1967 по 1982гг. - Ю.В.Андропов- еврей, > с мая по декабрь 1982г. - В.В.Федорчук-еврей, > с 1982 по 1988гг. - В.М.Чебриков- еврей,
>> Чёт не пойму вас, - разве советские евреи вам роднее? quoted1
НЕТ, но они с точки зрения ПРАВА не пошли на ОТКРОВЕННЫЙ ЗАХВАТ народного достояния и НЕ сменили установившуюся в результате захвата политической власти в 1917-м году общественно-экономическую формацию.
Кстати, ЭТИ ЖЕ "евреи", по Вашей версии, вызвали волну еврейских "беженцев" с бриллиантами в проктологическом и прочих потаенных местах в Израиль (нечаянно в Италии перепутав направление и оказавшихся в Канаде и США)
> > Если попробовать взглянуть на эти события несколько под другим углом. Толпа, при угрозе своей жизни выдвигает гениев, им придаёт героев и те ведя топу решают проблему, после чего топа ликвидирует их и власть снова возвращается к серым ибо их легион. Стандартный сценарий для богов, родов, государств и прочих фирм и индивидов. quoted1
Это интригует. Не можете ли поподробнее (гл гн забываем про расстрел Белого Дома танками. Кстати, а КУДА "слиняли" те герои-танкисты??? Все нечаянно попали в тяжкие ДТП? Тоже "стандарт" - "минский" вариант :)
>> Двигаемся от сегодняшнего дня в обратную сторону. >> 1.
>> РФ сегодня - колония США.
>> Колониальные структуры США контролируют деятельность государства РФ по закону, начиная с Конституции РФ. >> То есть, колониальный статус РФ - узаконен quoted2
> > Не ТАК быстро. Вы меня не убедили. Мы с Вами ПОКА в НАЧАЛЕ ХХ-го века, в Питере, городе на Неве 24-го - 25-го октября 1917-го quoted1
Октябрьскую Социалистическую Революцию переворотом называет только #####ическая пятая колонна . Для нормальных людей это событие является ЗНАКОВЫМ . Революция изменила весь МИР .