Эту тему открыть меня сподвигло желание одного уважаемого форумчанина читать "Майн Кампф" в оригинале. И хоть сейчас с этим нет проблем, забиваешь в поисковик и читай на здоровье, но все же где граница, за которой начинается притеснение свободы слова ради государственных интересов? Насколько доступной должна быть экстремистская литература и нужна ли она вообще? Почему запрещено отрицание Холокоста и под это подводят любые сомнения в его масштабах, причинах и роли в нем разных народов? И вообще каким образом государству защитить свою идеологию в современном мире?
Иностранцы, можете тоже высказаться, если хотите. Однако за посты в стиле "Все плохо, потому что Россия и Путин" буду удалять и закрывать доступ. Нет дельных мыслей - лучше помалкивайте.
09:03 08.10.2016
Эта книга и на иврит переведена кто хочет может читать это его дело. Это запретить нельзя . Каждвй воспринимает все по разному . И выводы делает сам .
09:21 08.10.2016
adom adomov 34159 (34159) писал(а) в ответ на :
> > Эта книга и на иврит переведена кто зочет может читать это его дело. Это запретить нельзя . Каждвй воспринимает все по разному . И выводы делает сам .
То есть Вы за отсутствие цензуры?
Теперь представим такую ситуацию чисто гипотетически. Вот Вы гражданин Израиля. Любой народ является народом по причине общих исторических, культурных и идеологических ценностей, религия лишь частный случай идеологии. То есть для израильтян это Тора с Пятикнижием, заветы Моисея, притчи Соломона, Стена Плача, Ядва-Шем. И так далее, у каждого народа свое. Это все поддерживается на государственном уровне и делает группу людей народом.
И вдруг это все отменяют. А гражданам предлагают верить во что хотят, отрицать Холокост и вообще отменяют все традиции. Как считаете, долго потом эта группа людей будет оставаться народом?
> > adom adomov 34159 (34159) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Эта книга и на иврит переведена кто зочет может читать это его дело. Это запретить нельзя . Каждвй воспринимает все по разному . И выводы делает сам .
> > То есть Вы за отсутствие цензуры? > Теперь представим такую ситуацию чисто гипотетически. > Вот Вы гражданин Израиля. > Любой народ является народом по причине общих исторических, культурных и идеологических ценностей, религия лишь частный случай идеологии. > То есть для израильтян это Тора с Пятикнижием, заветы Моисея, притчи Соломона, Стена Плача, Ядва-Шем. > И так далее, у каждого народа свое. > Это все поддерживается на государственном уровне и делает группу людей народом. >
> И вдруг это все отменяют. > А гражданам предлагают верить во что хотят, отрицать Холокост и вообще отменяют все традиции. > Как считаете, долго потом эта группа людей будет оставаться народом?
У нас религия на Первом месте . Без нее нет нашего народа. Эта мононация где религия это национальность. Типа русский может быть и христианином или мусольманином ,еврей только иудеем .
>> >> adom adomov 34159 (34159) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Эта книга и на иврит переведена кто зочет может читать это его дело. Это запретить нельзя . Каждвй воспринимает все по разному . И выводы делает сам .
>> >> То есть Вы за отсутствие цензуры? >> Теперь представим такую ситуацию чисто гипотетически. >> Вот Вы гражданин Израиля. >> Любой народ является народом по причине общих исторических, культурных и идеологических ценностей, религия лишь частный случай идеологии. >> То есть для израильтян это Тора с Пятикнижием, заветы Моисея, притчи Соломона, Стена Плача, Ядва-Шем. >> И так далее, у каждого народа свое. >> Это все поддерживается на государственном уровне и делает группу людей народом. >>
>> И вдруг это все отменяют. >> А гражданам предлагают верить во что хотят, отрицать Холокост и вообще отменяют все традиции. >> Как считаете, долго потом эта группа людей будет оставаться народом?
>У нас религия на Первом месте . Без нее нет нашего народа. Эта моноция где религия это национальность. Типа русский может быть и христианином или мусольманином ,еврей только иудеем .
Нет, русский может быть только православным либо разделять православные ценности. Еврей, принявший Православие, становился русским, среди них были даже духовные лица. А вот россиянин может быть кем угодно.
Ну вот представьте, что в один прекрасный день иудаизм больше не занимает первое место. И не доминирующая государственная религия, а просто одна из многих. Что будет с еврейским народом, можете сказать?
09:37 08.10.2016
Дело в том, что зачастую мы даже не замечаем, что поддерживаем те или иные идеи лишь потому, что они закреплены на государственном уровне.
>>> >>> adom adomov 34159 (34159) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Эта книга и на иврит переведена кто зочет может читать это его дело. Это запретить нельзя . Каждвй воспринимает все по разному . И выводы делает сам . >>> >>> То есть Вы за отсутствие цензуры? >>> Теперь представим такую ситуацию чисто гипотетически. >>> Вот Вы гражданин Израиля. >>> Любой народ является народом по причине общих исторических, культурных и идеологических ценностей, религия лишь частный случай идеологии. >>> То есть для израильтян это Тора с Пятикнижием, заветы Моисея, притчи Соломона, Стена Плача, Ядва-Шем. >>> И так далее, у каждого народа свое. >>> Это все поддерживается на государственном уровне и делает группу людей народом. >>>
>>> И вдруг это все отменяют. >>> А гражданам предлагают верить во что хотят, отрицать Холокост и вообще отменяют все традиции. >>> Как считаете, долго потом эта группа людей будет оставаться народом?
>>У нас религия на Первом месте . Без нее нет нашего народа. Эта моноция где религия это национальность. Типа русский может быть и христианином или мусольманином ,еврей только иудеем .
> > Нет, русский может быть только православным либо разделять православные ценности. > Еврей, принявший Православие, становился русским, среди них были даже духовные лица. > А вот россиянин может быть кем угодно.
> Ну вот представьте, что в один прекрасный день иудаизм больше не занимает первое место. > И не доминирующая государственная религия, а просто одна из многих. > Что будет с еврейским народом, можете сказать?
Еврей перешедший в другую религию (это его право )перестает быть евреем по Галахе. В Израиле никогда иудаизм не перейдет из доминируещего иначе он просто перестанет существовать . Есть еще очень спорный вопрос о геуре но это другая тема.
09:54 08.10.2016
⍟ adom adomov 34159 (34159), а ну то есть ради сохранения самосознания народа иудаизм надо всячески защищать и оберегать? А все, что ему мешает, уничтожать или прятать?
09:56 08.10.2016
Монорелигиозность Израиля - это всего лишь частный случай доминирующих национальных идей, конкретно в Израиле религиозных. Что в принципе несложно среди столь маленького народа.
09:57 08.10.2016
Чтобы понять демакратию у нас надо прожить долго тут. Мне заняло мнлго времени как бывшему савку привыкнуть к укладу нашей жизни. Самое главное правило -делай что хочеш (если это не мешает окружающим) только тебе потом перед Б-гом нести ответ за все.
10:05 08.10.2016
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> > Монорелигиозность Израиля - это всего лишь частный случай доминирующих национальных идей, конкретно в Израиле религиозных. > Что в принципе несложно среди столь маленького народа.
Только из этогл поста можео понять что познания в мировых религиях у вас не большие.так как евреи не подхолят под маленькие или большие народы это совсем другое
>> >> Монорелигиозность Израиля - это всего лишь частный случай доминирующих национальных идей, конкретно в Израиле религиозных. >> Что в принципе несложно среди столь маленького народа.
>Только из этогл поста можео понять что познания в мировых религиях у вас не большие.так как евреи не подхолят под маленькие или большие народы это совсем другое
Причем здесь религия? Есть народы-карлики и народы-гиганты. И разные социальные процессы идут в них по-разному. Это не религия, а политология.
10:20 08.10.2016
adom adomov 34159 (34159) писал(а) в ответ на :
> > Чтобы понять демакратию у нас надо прожить долго тут. Мне заняло мнлго времени как бывшему савку привыкнуть к укладу нашей жизни. Самое главное правило -делай что хочеш (если это не мешает окружающим) только тебе потом перед Б-гом нести ответ за все.
>>> >>> Монорелигиозность Израиля - это всего лишь частный случай доминирующих национальных идей, конкретно в Израиле религиозных. >>> Что в принципе несложно среди столь маленького народа.
>>Только из этогл поста можео понять что познания в мировых религиях у вас не большие.так как евреи не подхолят под маленькие или большие народы это совсем другое
> > Причем здесь религия?
> Есть народы-карлики и народы-гиганты. > И разные социальные процессы идут в них по-разному. > Это не религия, а политология.
Прочитайте внимательно Библию часть Ветзий Завет и только после этого я смогу вам обьяснитб что имел ввиду
10:23 08.10.2016
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> Вопрос цензуры и пропаганды
Вот именно - это вопрос пропаганды. Цензура ведь вводится с целью борьбы с определенной пропагандой. То есть, допустим, если на каком-то сайте выложена "Майн кампф", то надо определить - пропаганда ли это гитлеровских идей или нет. Возможно. что это сайт, посвященный истории, или архивам. Если кто-то выложил "Майн кампф" с комментариями типа "Гитлер был прав", то это уже пропаганда. А то в России получается как обычно - читал, что кого-то привлекли за фото Парада Победы, где бросают фашистские знамена к Мавзолею - видите ли, там на знаменах свастики. а это пропаганда фашизма
