> Помню спорил с дедом втрое старше себя о вводе войск в Афганистан. Он говорил "не правильно", я говорил "правильно". Чуть не "подрались". Так правильно или не правильно?
Кроме правильно и не правильно - есть еще понятие - надо! Сейчас поясню. Увы, но не смотря на легкий налет цивилизации, мир до сих пор это джунгли, где отношение к тем, кто не показывает зубы - соответствующее. И наши ЗУБЫ 1945 уже начали в мире тогда забываться - пришло новое поколение.
И вот Афган начался с того, что мы заявили свои права на добычу наплевав на все правила. Снюхавшегося с чужим вожаком царя Афгана за день 2 раза убивали, самым изуверским способом - на виду у всех - прямо во дворце. Это надолго запомнили все джунгли. (Каждый такое на себя мысленно примерил )
Даже когда лев СССР сдох, к нему еще лет пять боялись подойти. Ну а с середины 90-х заряд страха кончился, и тогда мы узнали в полной мере, что такое масштабная нарко-агрессия (по примеру Китайских опиумных войн с англосаксами) узнали про большой терроризм, экономическую узду и продвижение НАТО сквозь все обещания.
И вот вместо более двух сотен здоровых коренных миллионов нас сегодня значительно меньше в количественном и качественном отношениях. Не будь Афгана распад СССР случился бы на 10 лет раньше. И нынешние "достижения" нам бы ещё недостижимой мечтой казались.
Так что как бы не относится к Афгану, но страна должна регулярно применять клыки вовне, и применять их как можно более зверским способом, что бы внутри своей семьи царили мир, благодать и ПРИПЛОД... Ну или идти в услужение очередному вожаку - если примет.
16:17 30.09.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Кроме правильно и не правильно - есть еще понятие - надо!
А понятия "правильно" или "не правильно" стоят перед понятием "надо" или позади него.
> Сейчас поясню. > Увы, но не смотря на легкий налет цивилизации, мир до сих пор это джунгли, где отношение к тем, кто не показывает зубы - соответствующее.
Мир хуже джунглей, в них все-таки есть свои законы.
> И наши ЗУБЫ 1945 уже начали в мире тогда забываться - пришло новое поколение.
Ваше поколение настолько далеко от 1945, что не может знать о том, когда победителям 1945 запрещали носить боевые награды.
> И вот Афган начался с того, что мы заявили свои права на добычу наплевав на все правила.
Афган был первой страной, признавшей СССР. До этого Афганом пытались овладеть нагло-саксы, но им дали по зубам. Амин был подпиндосской сволочью, задушившей Тараки. Мы в курсе насчёт "добычи" и куда что клонилось.
> Даже когда лев СССР сдох, к нему еще лет пять боялись подойти. Ну а с середины 90-х заряд страха кончился, и тогда мы узнали в полной мере, что такое масштабная нарко-агрессия (по примеру Китайских опиумных войн с англосаксами) узнали про большой терроризм, экономическую узду и продвижение НАТО сквозь все обещания.
Ну, это всё придумало поколение 30-х, оно тогда рулило.
> И вот вместо более двух сотен здоровых коренных миллионов нас сегодня значительно меньше в количественном и качественном отношениях.
На дорогах гибнет в разы больше здоровых коренных, но никто почему-то не сокрушается.
> Не будь Афгана распад СССР случился бы на 10 лет раньше.
То есть деньги и средства, потраченные на Афган, пошли бы на ускорение распада СССР?
> Так что как бы не относится к Афгану, но страна должна регулярно применять клыки вовне, и применять их как можно более зверским способом, что бы внутри своей семьи царили мир, благодать и ПРИПЛОД... Ну или идти в услужение очередному вожаку - если примет.
Важны не клыки, а добрая воля, которая принесла в Афган в лице шурави заводы, фабрики и инженерные сооружения. Хорошее не забывается и его помнят до сих пор.
16:37 30.09.2016
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> СССР развалился оправдано и закономерно, а кто при этом не спрятался, никто не виноват.
Не слишком ли часто закономерные развалы? За прошлый век три разных общественных парадигмы перепробовали. А враги только пенки снимают. И что Вы скажите если сейчас новенькое поколение бунтарей (оно на подходе) решит что частная собственность и хозяин твоего труда это плохо, а государственное - это надежно и в плане карьеры выгодно (нет перехода карьеры управления исключительно в рамках семьи)
И поверьте, слом всего и вся, как всегда удачно используют враги себе на пользу. А мы в очередной раз оставшись у разбитого корыта, назовем это закономерным развалом. (Украина уже показала что это реально) Я к тому, что кроме революций и закономерных развалов с потерей всего - еще и назревшие реформы бывают. (Почему то не у нас)
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> По карманам распихивают во все времена, таже в самые тяжелые. Давно не новость.
Тут случилось обратное - сначала поколение 50-х г.р. распихало по карманам не почину по крупному, из-за чего тяжелые времена и случились.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
>> Но ведь есть же поколение которое разом вектор страны сменило? > > Да, в октябре 17-го. Лихое было время.
Поколение 1870 г.р. в 1917 поработало - тоже самое бунтарское йодо-дефицитное поколение. (1870-е это не сытые годы были) Следующий раз их напор в Великой Отечественной сгорел. (1910 г.р) Ну, а рожденным бунтарям 1950 г.р. удалось таки к зрелому возрасту снова урвать своё. Какой сейчас кстати год?
17:39 30.09.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> > Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> СССР развалился оправдано и закономерно, а кто при этом не спрятался, никто не виноват.
> > Не слишком ли часто закономерные развалы? За прошлый век три разных общественных парадигмы перепробовали. А враги только пенки снимают.
Можно посчитать. 1612-й Смутное время - раз. 1917-й - два. 1991-й - три. Не так уж много. А враги "пенки снимают" потому, что мы одни-одинёшеньки супротив их кагала.
> И что Вы скажите если сейчас новенькое поколение бунтарей (оно на подходе) решит что частная собственность и хозяин твоего труда это плохо, а государственное - это надежно и в плане карьеры выгодно (нет перехода карьеры управления исключительно в рамках семьи)
Не было никаких бунтарей. В царское время хотя бы студенческие волнения случались, а сейчас ничего подобного мы не наблюдаем. Про бунтарей - это чисто фантазии. Имитация западных бунтарей в каком-то смысле чисто формально.
> И поверьте, слом всего и вся, как всегда удачно используют враги себе на пользу. А мы в очередной раз оставшись у разбитого корыта, назовем это закономерным развалом. (Украина уже показала что это реально)
Об этом еще Пушкин писал, когда человек начинает требовать больше, чем ему надо, не прикладывая усилий, он остаётся у разбитого корыта. И кто-то, естественно, этим пользуется.
> Я к тому, что кроме революций и закономерных развалов с потерей всего - еще и назревшие реформы бывают. (Почему то не у нас).
Тоже давняя история и очень даже повторяющаяся. В войне 1812-го мы победили и успокоились, долго жили без реформ, пока не назрел кризис во время Крымской войны, в которой Россия облажалась, а царь (по всей вероятности) наложил на себя руки. Почему только у нас? Ведь говорится, что русский - это судьба.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> По карманам распихивают во все времена, таже в самые тяжелые. Давно не новость.
> > Тут случилось обратное - сначала поколение 50-х г.р. распихало по карманам не почину по крупному, из-за чего тяжелые времена и случились.
Сначала...А потом кто распихал? И кто распихает после них? Захарченко 78 г.р.?
22:34 01.10.2016
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Ваше поколение настолько далеко от 1945, что не может знать о том, когда победителям 1945 запрещали носить боевые награды.
Да спасибо! интересный факт... я в курсе о том, что первый реальный парад (а не разовый вброс фашистских знамен) состоялся только на 20-летие Победы и с тех пор каждый год.
Но есть интересный факт - Афганцы без всякого запрета, не носили медали. Мое детство прошло под звон ветеранских медалей в транспорте и в парках, а с Афганцами как отрезало - не носили. А их 600 тысяч кстати - не мало
Только через 22 года, в календаре появилась памятная дата окончания афганской войны... И год назад первое шествие Афганцев на параде в Екатеринбурге.
Так что знакомая ситуация. История повторилась. . Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Афган был первой страной, признавшей СССР. До этого Афганом пытались овладеть нагло-саксы, но им дали по зубам. Амин был подпиндосской сволочью, задушившей Тараки. Мы в курсе насчёт "добычи" и куда что клонилось.
Да согласен.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> На дорогах гибнет в разы больше здоровых коренных, но никто почему-то не сокрушается.
Нет - даже близко не столько же. Сотни тысяч не теряем в год за рулем. И 50-70 демографически отсутствующих сегодня миллионов это не результат автоаварий за четверть века. а вот нарко и терро агрессия на демографические результаты - влияют как прямо так и опосредовано.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
>> Не будь Афгана распад СССР случился бы на 10 лет раньше. > > То есть деньги и средства, потраченные на Афган, пошли бы на ускорение распада СССР?
Если Вы про американские деньги - то Вы правы. Но первопричина распада все таки внутренняя. К 1980 к распаду СССР все было готово. Как наверху в центре - два властных клана, так и в нац республиках.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
>> Так что как бы не относится к Афгану, но страна должна регулярно применять клыки вовне, и применять их как можно более зверским способом, что бы внутри своей семьи царили мир, благодать и ПРИПЛОД... Ну или идти в услужение очередному вожаку - если примет. > > Важны не клыки, а добрая воля, которая принесла в Афган в лице шурави заводы, фабрики и инженерные сооружения. Хорошее не забывается и его помнят до сих пор.
Ну... одна добрая воля - это мягкость - ей обычно закусывают в джунглях. Помнят то они помнят - но наркоту на нас в расчете делают... Что любопытно, первые 5 лет массово ее не делали после нашего ухода - боялись что мы вернемся (и не затем что бы фабримки строить... )
23:27 01.10.2016
>> Не слишком ли часто закономерные развалы? За прошлый век три разных общественных парадигмы перепробовали. А враги только пенки снимают.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Можно посчитать. 1612-й Смутное время - раз. 1917-й - два. 1991-й - три. Не так уж много. А враги "пенки снимают" потому, что мы одни-одинёшеньки супротив их кагала.
Разбавили? Когда там у нас раздробленностиь до монгольского нашествия была? 1223-й ? Смотрите - за тысячу лет всего 4 смуты - 1223-1612-1917-1991 Ловко? (и не заметно, что всего за сотню лет две смуты случилось и третья подкралась) . Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Не было никаких бунтарей. В царское время хотя бы студенческие волнения случались, а сейчас ничего подобного мы не наблюдаем. Про бунтарей - это чисто фантазии.
Ну бунтари бывают разные - наши тихие и расчетливые. По зернышку клюют. Зато когда система рушится - они первые на раздаче! . Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Тоже давняя история и очень даже повторяющаяся. В войне 1812-го мы победили и успокоились, долго жили без реформ, пока не назрел кризис во время Крымской войны, в которой Россия облажалась, а царь (по всей вероятности) наложил на себя руки.
Все верно. Проспали мы 19 век на лаврах победы над Наполеоном. .
>>Тут случилось обратное - сначала поколение 50-х г.р. распихало по карманам не почину по крупному, из-за чего тяжелые времена и случились.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Сначала...А потом кто распихал? И кто распихает после них? Захарченко 78 г.р.?
Стоп! а что распихивать то после них? что то создано? что то в ОБЩЕ-народной собственности еще осталось? Много новых магниток и днепрогэсов появилось в собственности государства - что бы можно было поделить?
Нет - страной рулят те, кто захапал ее великую собственность в 90-х. - или уже их бестолковые дети получившие ее по наследству. Все остальные по сути у них работают - даже если "свое дело" имеют.
