> Вопрос - Вы до сих пор уверены, что в Афганистане защищали страну?
> > Вы времена отсутствия нарко-агрессии и отсутствия рамок на входе на вокзалы и объявления призывающие следить в транспорте за соседями - застали. Думаете это было бесплатно? > А потери от наркомании или равны потерям в ВОВ или скоро сравняются.
Я немножко не то имел в виду. Многие - и из высшего руководства, в том числе - были против ввода войск в Афганистан. Я в этом ключе спросил, мол Вы тогда как понимали эти события. Я тогда поначалу подумывал, что это, как в Испании.
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Но про предыдущее поколение 40-х г.р. расскажите! а то утеряется нить - Вы связующее звено. Где то читал что оно было "не очень" - но тему так никто и не раскрыл.
Трудно обещать. Но попробую, может быть, позже, если мозги, как сейчас говорят, в кучку соберу. А пока подредактирую продолжение и размещу завтра-послезавтра, если интерес к теме не упадёт.
С уважением, Я.
18:43 27.09.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Интересно глубже - ведь была завхоз сельской школы марь-иванна которой однажды пришла в голову мысль, что ее школа может стать платным колледжем, а она его хозяйкой, а где то мастер стакашкин выбившийся в директора фабрики, вдруг осознал что с пенсией исчезнут все возможности директора, и захотел что бы фабрику можно было приватизировать. > > Интересен момент зарождения таких мыслей в массах - как?
Вы уверены, что такие мысли зарождались прямо в массах? Такие мысли зарождались не у многих, тех, которые понимали что за этим следует. Но что бы на каждом шагу, везде и всюду, в массах - такого не было
В массах люди даже не понимали, что такое приватизация. Не имели никакого представления что делать с этими ваучерами. Не понимали куда всё движется и к чему приведет.
18:50 27.09.2016
Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на :
> А ещё хлебом..практически дармовым: 16 копеек черный, 22 копейки белый
Несколько не точно - белый, не помню, как назывался, 13 копеек. Бородинский, самый дорогой, 22 копейки)
18:50 27.09.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> А так Вы значит были рождены в 40-х годах?
Я родился 1 января 46 года.
18:52 27.09.2016
Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на :
> Не думаю что автор и те кто стоял в очереди за хлебом в том магазинчике имеют какое то отношению к государственной измене, привёдшей к гибели целую страну и последующему её дерибану
Спасибо!
18:54 27.09.2016
Вот все не пойму о каком предательстве тут говорят
18:55 27.09.2016
Anton77 (Anton77) писал(а) в ответ на :
> Походы за хлебом - 52 - 53 г.г. - мне 6, потом, соответственно, 7 лет.
И, где Вы жили в эти годы?)
18:58 27.09.2016
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
> Звиздеж понаписан в заглавном посте.
Полностью согласен!!! Начиная с середины 59-х годов жизнь стала резко улучшаться. Могу судить по своим одноклассникам, которые жили на Извозной улице)
18:59 27.09.2016
Саранск.
19:07 27.09.2016
Anton77 (Anton77) писал(а) в ответ на :
> Саранск.
Тогда враки Ваши эти "воспоминания" Если бы была деревня, куда и в самом деле не могла приехать машина с продуктами, поверил.
19:17 27.09.2016
Victor Rac 35218 (35218) писал(а) в ответ на :
> Тогда враки Ваши эти "воспоминания" Если бы была деревня,
Много же Вы знаете.
23:07 27.09.2016
Anton77 (Anton77) писал(а) в ответ на :
> > Долго думал над названием, решил остановиться на этом варианте. Пожалуй, о потерянном поколении впервые и очень ярко написал Э.М. Ремарк, представляя на страницах своих произведений участников первой мировой войны, вернувшихся с фронта и искавших своё место в новой действительности.
Впервые мысль о "потерянном поколении" высказала писательница Гертруда Стайн и её слова в качестве эпиграфа вынес в один из своих ранних романов Хемингуэй. На самом деле история "потерянных поколений" берет начало отнюдь не в 20-м веке, а гораздо раньше.
> Я родился 1 января 46 года.
Следовательно о рыбьем жире что-то знаете и не особо о наркотиках, о которых лучше Вас осведомлено поколение 60-х.
> > shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Интересно глубже - ведь была завхоз сельской школы марь-иванна которой однажды пришла в голову мысль, что ее школа может стать платным колледжем, а она его хозяйкой, а где то мастер стакашкин выбившийся в директора фабрики, вдруг осознал что с пенсией исчезнут все возможности директора, и захотел что бы фабрику можно было приватизировать. >> >> Интересен момент зарождения таких мыслей в массах - как?
> > Вы уверены, что такие мысли зарождались прямо в массах?
> Такие мысли зарождались не у многих, тех, которые понимали что за этим следует. Но что бы на каждом шагу, везде и всюду, в массах - такого не было > > В массах люди даже не понимали, что такое приватизация. Не имели никакого представления что делать с этими ваучерами. Не понимали куда всё движется и к чему приведет.
И все же я уверен, что это выстрадали массы. КПСС не создавала цеховиков и сопутствующих им спекулянтов. Но они стали массовым явлением. Стало считаться нормальным кроме работы, иметь еще халтуру, и к этому тоже не принуждали, а даже с этим боролись. Кто где засел по работе, тот об этом постепенно и стал мечтать.
Заведующий складом по ремонту квартир - о личном складе (при сохранении тогдашнего дефицита ) а торгующий на рынке об собственном прилавке на веки вечные. В какой то момент, количество перешло в качество и понеслось. Хочется нащупать этот самый момент, а так же понять первопричины и ошибки.
А все это в переводе на политический язык, называется массовое недовольство собственной системой и проба на вкус иных методов... И мы сегодня от такого поворота не застрахованы. Хочется понимать процесс, а не ждать вслепую: грохнет или пронесет.
Что особенно удивляет - буквально несколько десятилетий назад страна невероятно тяжело выигрывала войну, защищая эти самые ценности, а до этого устраивала революцию. Рядом еще жили те, кто её делал. Два крутых и нелогичных поворота на 180 градусов за столетие - по мне многовато! - надо искать первопричину, а не козла отпущения. А то третьего дождемся.
Мы пойдем другим путем! из уст детей - означает топтание страны на месте, если брать последовательные пары поколений.
23:44 27.09.2016
Anton77 (Anton77) писал(а) в ответ на :
> Я родился 1 января 46 года.
Вы должны были помнить поколение 50-х г. р. - бунтари с шилом в заднице - брюки клеш, множество заморочек, что в жизни, что в разных модных аксессуарах не заводского производства. Всякие там самодельные крутые открывашки, подвески человечки из медицинских капельниц, и главное ощущение: что вот до 20-го съезда отцы жили неправильно, но они то умные - они то заживут по другому!
Я даже ребенком четко ощущал это бунтарское поколение "запущенного сада". Расскажите про них так сказать взрослыми глазами. Они потом делили страну в 90-х. А Ваша вина, что вы их мало били и плохо воспитывали в подворотнях. Потому что авторитетны всегда не родители, а те кто тебя лет на 10 старше. (В те времена улица воспитывала, а не телевизор и не интернет)
А тех кто уверен что в 50-х везде жилось сытно во всех отношениях - не слушайте. Я вот в конце 70-х с матерью съездил в гости к родственникам в Вологду и впервые узнал, что такое голод! картошка и грибы, а свое знаменитое вологодское масло, люди видели только по телевизору. Вы их не слушайте. Везде по разному было.
Но в тоже время, голод это еще не причина, что бы распихивать страну по карманам... Тут специфическое ощущение собственного превосходства иметь надобно.
> И все же я уверен, что это выстрадали массы. КПСС не создавала цеховиков и сопутствующих им спекулянтов. Но они стали массовым явлением. Стало считаться нормальным кроме работы, иметь еще халтуру, и к этому тоже не принуждали, а даже с этим боролись. Кто где засел по работе, тот об этом постепенно и стал мечтать. > > Заведующий складом по ремонту квартир - о личном складе (при сохранении тогдашнего дефицита ) а торгующий на рынке об собственном прилавке на веки вечные. > В какой то момент, количество перешло в качество и понеслось. Хочется нащупать этот самый момент, а так же понять первопричины и ошибки. > > А все это в переводе на политический язык, называется массовое недовольство собственной системой и проба на вкус иных методов... > И мы сегодня от такого поворота не застрахованы. Хочется понимать процесс, а не ждать вслепую: грохнет или пронесет. >
> Что особенно удивляет - буквально несколько десятилетий назад страна невероятно тяжело выигрывала войну, защищая эти самые ценности, а до этого устраивала революцию. Рядом еще жили те, кто её делал. Два крутых и нелогичных поворота на 180 градусов за столетие - по мне многовато! - надо искать первопричину, а не козла отпущения. А то третьего дождемся. > > Мы пойдем другим путем! из уст детей - означает топтание страны на месте, если брать последовательные пары поколений.
О причинах распада СССР написано очень много. До сих пор ведется много споров, что первично в этом распаде, не жизнеспособность самой системы или человеческий фактор и какие причины являются решающими.
Повороты на 180 градусов говорят о том, что элитам нашего общества эти причины безразличны. А тех, кто понимает процесс, обычно никто не слушает. Толстой Л.Н., который "зеркало русской революции", задолго до революции постоянно предупреждал, что если элита не одумается, народ подымется и сметет ее. Над ним смеялись, как над юродивым.
Видно у России судьба такая. Почему то у США во время великой депрессии, или каких-то других кризисов, революции не происходят и страна не распадается. А у нас как кризис, так поворот на 180 градусов
) а торгующий на рынке об собственном прилавке на веки вечные. 