"Поколение 1950-х" - это кто родился в 1950-х. Скорее в середине, как среднее. Ничего из названного не было. А очереди за хлебом и в 1970-х в глубинке бывали: в деревнях его возили не каждый день, но очень многие брали кормить своего порося или еще какой скот. Мешками. У меня прямо в глазах такие картины стоят. Потому последним и могло не хватать. Но это не имеет никакого отношения к дефициту хлеба.
16:53 27.09.2016
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
> Какое еще "голодное поколение" пятидесятых?
Найдите у меня "голодное поколение", тогда я Вам отвечу.
17:01 27.09.2016
Anton77 (Anton77) писал(а) в ответ на :
> > Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какое еще "голодное поколение" пятидесятых?
> > Найдите у меня "голодное поколение", тогда я Вам отвечу.
Все сразу и нашли у вас именно !голодное поколение". Которому даже хлеба не хватало. Так что - не надо. Что понаписали, то понаписали. Поколение 1950-х потерянное по иной причине. На полном взлете (по возрасту и проф. занятости) отрубили все ориентиры и опустили в одно место экономически. А еще - многим обделали все прежние идеалы.
"Поколение 1950-х", между прочим, нигде и не рулит: сначала прежние отпятили, потом были 1990-е, а потом последующие поколения, которые более "без комплексов" (то есть режиму рулить такими легче). Я, кстати, вообще почти не вижу вокруг себя поколения 1950-х на работе: все ушли в свое время в разные гадючники "деньги зарабатывать". Немногим удалось, но многие померли.
17:08 27.09.2016
честно гря я не слышал от бати и матери,а они 1949-48 г.р.,что был какой-то голод... единственно ,что приходилось им помогать работать... батя там ,что-то в своем колхозе на подводах возил и кого-там пас лет с 12...мать бабушке помогала ,шестеро детей было,относительно она хорошо училась и ее отец хотел оправить учиться в институт (так кстати и случилось)... вот кстати с одеждой наверно было больше проблем у населения... мой дед был очень хороший портной-шил все от костюмов до норковых шуб... тем и жил и по сути негде не работал... но к нему очередь из всяких партработников и начальников на месяца вперед была...до сих пор помню его машинку зингер,такая большая мне казалась...
17:09 27.09.2016
shuravi
> Я понимаю, что вопросы жесткие, но адресую не как бы Вам лично, а Вашему поколению
а... местный патриот с солдата решил за исход войны спросить...
не с тех ты спрашиваешь- патриот...
17:10 27.09.2016
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
> Все сразу и нашли у вас именно !голодное поколение".
Это плохая привычка - подвёрстывать под свои слова всех.
> > shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И еще: не вы первое, не вы последние поколение - опишите всё максимально честно, поможет тем, кто придет после нас избежать ошибок.
>
> Спасибо за этот пост! > Вы правы, спрашивать с нас нужно - и на этот и другие вопросы у меня ответы будут в продолжении. Но пока коротко. До 20 - 25 лет мы были слишком инфантильны для политики. > Позже начинали уже видеть, что "не всё так гладко в датском королевстве" - верхи живут по правилам нам недоступным. Даже были люди, пытавшиеся сказать это громко - читали, наверное, про капитана Саблина. А до него вопросы пытались задать рабочие Новочеркасска - тоже, поди, наслышаны.
Расскажите если не трудно о поколении 40-х г. р. Вы их лучше всех знаете. Именно они были тем, против чего вы бунтовали всем своим поколением. Хочется понять.
> Но массового, звучного, недовольства не было, и не из-за страха - верилось, что всё наладится, тем более, что жить становилось, действительно, легче. И, главное, всё время поглощала работа, в которой нужно было постоянно совершенствоваться, что позволило мне помочь не одному "афганцу" и, позже, "чеченцу". А хлебушек я ел всегда только свой, заработанный, смею Вас уверить. Делили же каравай не мы, мы чужого никогда не брали - не так нас воспитывали родители.
Про Вас лично я не писал. Но ведь в вашей среде росли и цеховики и спекулянты, покупавшие целые квартиры под склад "Карго" (дефицита). Страна пошла в разнос.
> > Вопрос - Вы до сих пор уверены, что в Афганистане защищали страну?
Вы времена отсутствия нарко-агрессии и отсутствия рамок на входе на вокзалы и объявления призывающие следить в транспорте за соседями - застали. Думаете это было бесплатно? А потери от наркомании или равны потерям в ВОВ или скоро сравняются. Лучшая война это та, которую страна не заметила...
> И ещё, как к военному человеку - Вы не чувствуете своей вины за убийство СССР? Ах, да, Вы же ещё не заматерели. А говорят, на войне взрослеют быстро.
Пришел домой в 90-м. Пришлось подлечится. Пытался остановить развал - содержа бесплатные детские альпинистские клубы в разных городах - сам в горы водил. Наивно - но что мог - сделал. Вообще то будущее виделось совсем не таким. Но тогда поверил, что во всем виноваты коммунисты. Но мне они тогда казались какими то монстрами, но сейчас понимаю, что были те кто постарше, и эту веру у молодежи заботливо подпитывал.
> > Ещё раз, спасибо за честный пост.
И Вам.
Но про предыдущее поколение 40-х г.р. расскажите! а то утеряется нить - Вы связующее звено. Где то читал что оно было "не очень" - но тему так никто и не раскрыл.
17:18 27.09.2016
Emshi
> Не думаю что автор и те кто стоял в очереди за хлебом в том магазинчике имеют какое то отношению к государственной измене, привёдшей к гибели целую страну и последующему её дерибану
ну как не имеют.. надо было кровищей страну залить в конце 80-ых, вот сча бы жили бы как сыр в масле...
слюнтяи, хренали все были...
не то что сча...
17:22 27.09.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Вы когда делили СССР Вы тоже представляли себя маленькими в толпе за хлебом и пытались хитрить, что бы получить больше?
Хороший вопрос. Я еще младше, хотя советское детство помню прекрасно. И пустые полки 80-х помню прекрасно. Нет, хлеб и молоко были. Но вот мясо... мясо возили из Москвы и Ленинграда... в Черноземье. А так - именно синие куры, в буквальном смысле синие. Про сгущенку, сыр и кофе уж молчу - это были деликатесы тоже из столиц... Я все понимаю про трудное детство "потерянного поколения", но что оно сделало хорошего кроме плохого??? И при советском строе, и при постсоветском??? Мое поколение тоже никакое, но уж раз речь зашла о том поколении...
У меня есть своя теория на этот счет - можете "попинать" за нее, люди что постарше. Революции и войны первой половины 20 века все-таки если не сломали Россию, то мощный удар нанесли. И он до сих пор сказывается. Да, на кураже мы можем и в космос полететь, но поступательного развития в послевоенное время так и нет. У меня объяснение этому таково: слишком много мужиков полегло. Соответственно, слишком много безотцовщины и раздолбайства от выживших мужиков (при всем искреннем уважении к ветеранам: а чо - я один мужик в деревне, радуйтесь мне).
В следующем поколении - тоже особое отношение: ой, ура, мальчик - надо беречь. В результате мальчик никакой вырастает. Да, с дипломом и т.д., но ему ничего не надо...
Вот сейчас живу в деревне, изучаю окружение. Мне человек 7 навязываются: мол, расскажи, как работать в Интернете - хоть курсы открывай... Сколько из них мужиков, как думаете? Да ни одного. Общаюсь с мужиками от 17 до 52, предлагаю им что-то по Интернету помочь либо в город поехать работать... Не-а - не хотим, будем водку жрать дальше. Да я тоже не против водки откушать, но делать при этом что-то надо. Да и за свой счет мне их поить надоело. А вот бабы (тоже от 17 до 61) видят, что можно что-то как-то сделать лучше, пытаются что-то новое узнать... Вот к примеру приятель - хороший парень, уж тоже 35 лет, руки золотые - печник и все такое... Зарплата - всего 7500... 4 детей. При этом я много раз ему говорил: давай тебе простенький сайт сделаем - будешь по всей области печки класть - по местным меркам деньги весьма хорошие. Опять: нет, не хочу. Его жена при этом меня все зовет в гости - мол, питаешься в одиночку плохо - в любой момент заходи... То есть вывод один: мужик - раздолбай, а жена как-то выкручивается с 4 детьми, еще и других пытается накормить....
К чему я? Этот пофигизм у мужиков вырос как раз из послевоенного поколения, которое ничему не училось само и никого ничему не научило... Что с этим делать - неизвестно...
17:26 27.09.2016
Нибируанин
> У меня объяснение этому таково: слишком много мужиков полегло.
демографы и социологи давно выли заветную цифру- если изъять/уничтожить 20% генофонда популяции - наступает полная деградация общества...
зато мы победой гордимся...
17:29 27.09.2016
Anton77 (Anton77) писал(а) в ответ на :
> > Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это какой год то вы описываете?
> > Походы за хлебом - 52 - 53 г.г. - мне 6, потом, соответственно, 7 лет.
А так Вы значит были рождены в 40-х годах? - простите, я думал что в 50-х. На мой взгляд Вы не из поколения рушившего СССР, но попустительствовали воспитанию в подворотнях тех, кто это сделал. Мне кажется, Вы были мягким поколением - ответная реакция на жесткое поколение злейшей войны .
Но идущих за вами следовало воспитывать в ежовых рукавицах. Вы романтики "теплого" 20 съезда - иногда с ехидством спрашивавшие своих отцов ветеранов: - "А что отец? ты когда в атаку бежал - кричал ЗА СТАЛИНА?!" Я просто не раз это слышал будучи маленьким.
17:32 27.09.2016
Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на :
> Не думаю что автор и те кто стоял в очереди за хлебом в том магазинчике имеют какое то отношению к государственной измене, привёдшей к гибели целую страну и последующему её дерибану
Не думаю, что все было так просто... Раз и единственный козел отпущения в Лондоне а страны нет... Только замки повсюду понатыканы. У нас сейчас уникальный шанс узнать из первых рук как к этому шло.
> Люди были обмануты. В стране упадок, КПРФ заелась и поэтому её никто ненавидел. >
> Ельцинские публичные обвинения выглядели как откровение, а призыв к скромности и езда на автобусе, как подвиг. > > Конечно же всё это поддерживалось. И даже после Беловежской Пущи народ не знал куда всё движется, что за этим следует. Многие думали что будет вместо СССР, СНГ, а это почти одно и то же
Ну про зажравшихся коммунистов уже тема изучена. Интересно глубже - ведь была завхоз сельской школы марь-иванна которой однажды пришла в голову мысль, что ее школа может стать платным колледжем, а она его хозяйкой, а где то мастер стакашкин выбившийся в директора фабрики, вдруг осознал что с пенсией исчезнут все возможности директора, и захотел что бы фабрику можно было приватизировать.
Интересен момент зарождения таких мыслей в массах - как? с чего? мы же блин все буржуев ненавидели?! РАССКАЖИТЕ. Это же на Ваших глазах в народе такая метамарфоза случилась? эти завхозы и директора не багряннорожденные небожители - они вместе с вами росли - на вас опирались - перед вами ответ держали.
> У меня есть своя теория на этот счет - можете "попинать" за нее, люди что постарше. Революции и войны первой половины 20 века все-таки если не сломали Россию, то мощный удар нанесли. И он до сих пор сказывается. Да, на кураже мы можем и в космос полететь, но поступательного развития в послевоенное время так и нет.
> У меня объяснение этому таково: слишком много мужиков полегло. Соответственно, слишком много безотцовщины и раздолбайства от выживших мужиков (при всем искреннем уважении к ветеранам: а чо - я один мужик в деревне, радуйтесь мне). > > В следующем поколении - тоже особое отношение: ой, ура, мальчик - надо беречь. В результате мальчик никакой вырастает. Да, с дипломом и т.д., но ему ничего не надо...
Понравилась Ваша теория. Мы мальчишками бегали по крышам самопальных гаражей в 80-х годах и нас сгоняли деды криком: Щенок! - я воевал!!! Фраза не раз нами в шутку обращалась против одноклассников - настолько была стандартом.
Может действительно, порча пошла от вернувшихся с войны без ранений и живших долго. В большинстве это тыловики и примазавшиеся. А катались они потом действительно как сыр в масле - на несколько семей жили, ни в одной ничего не делая. Фактически неофициальное многоженство процветало... Деваться было некуда.
18:26 27.09.2016
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
> Какое еще "голодное поколение" пятидесятых?
Скорее это я автор этой фразы и понятия - имею в виду не столько голод от недостатка еды - сколько от общей нехватки желаемого, от одежды, до игрушек. Войны нет - а нехватка есть - несправедливо! В результате шило в заднице и приходится ловчить и выкручиваться.
