> Так как вы козыряя должностью инженера электрика вводите в заблуждение тех, кто пришёл на электрофорум получить правдивую информацию. quoted1
Ну вот смотри.... 1. Про какую должность ты говоришь ? Где я говори про ДОЛЖНОСТЬ ? Упоминание наличия диплома и соответствующего образования - это разве должность ??? У тебя трудно с русским языком ? Да и не работал я на инженерной должности, специально написал...электриком работал, на заводе, до диплома, а потом уже нет.....
2. Я и не утверждал что Земля и Нейтраль - это одно и тоже, однако термин "заземленная нейтраль" тоже не я придумал.... Ну и наконец, приведённая тобой фраза, вырванная из контекста "что ноль и земля это одно и тоже" в ряде случаев может оказаться верной. http://electrik.info/main/school/325-klassifika...
Система TN Система TN, это система с глухозаземленной нейтралью, при которой открытые проводящие части электроустановки присоединены к глухозаземленной нейтрали источника с помощью нулевых защитных проводников. Термин глухозаземленная нейтраль значит, что на трансформаторной подстанции нейтраль (ноль) подключен непосредственно к заземляющему контуру (заземлен). Подсистема TN-C, это TN, в которой нулевой защитный и нулевой рабочий проводники совмещены на всем ее протяжении, т.е. защитное зануление.
Ну не я это придумал, мужик.... Так как у нас нейтраль и земля разделены ВЕЗДЕ и ВСЕГДА, то вдаваться в стандарты которые там у вас остались с древних времён мне совсем не интересно.
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение:
> CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение: > Так как вы козыряя должностью инженера электрика вводите в заблуждение тех, кто пришёл на электрофорум получить правдивую информацию.Ну вот смотри....1. Про какую должность ты говоришь ? Где я говори про ДОЛЖНОСТЬ ?Упоминание наличия диплома и соответствующего образования - это разве должность ??? У тебя трудно с русским языком ? quoted1
В русском языке, когда человек пишет что он инженер, врач, музыкант... считается, что так он не диплом свой обзывает, а говорит о своей профессии или должности. Это же вы писали?
Это я как инженер-электрик могу сказать
Чувствуется, что русский язык вам не родной. Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение:
> однако термин "заземленная нейтраль" тоже не я придумал.... quoted1
Разумеется. Но мне приходится лишь повторить фразу из предыдущего поста, раз вы не читатель, а писатель.
> И то что вы заземлите нейтраль ( стандарт TN-C-S) не делает ноль землёй и наоборот. quoted1
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну и наконец, приведённая тобой фраза, вырванная из контекста "что ноль и земля это одно и тоже" в ряде случаев может оказаться верной.http://electrik.info/main/school/ 325-klassifikaciya-sistem-zazemleniya-el ektroustanovok...Система TNСистема TN, это система с глухозаземленной нейтралью, при которой открытые проводящие части электроустановки присоединены к глухозаземленной нейтрали источника с помощью нулевых защитных проводников.Термин глухозаземленная нейтраль значит, что на трансформаторной подстанции нейтраль (ноль) подключен непосредственно к заземляющему контуру (заземлен).Подсистема TN-C, это TN, в которой нулевой защитный и нулевой рабочий проводники совмещены на всем ее протяжении, т.е. защитное зануление. Ну не я это придумал, мужик quoted1
Перечитайте еще раз то, что вы мне запостили. Ни где не сказано, что нулевой рабочий проводник (в обиходе - ноль) и нулевой защитный проводник (в обиходе - земля) это одно и тоже. То что в системе TN-C рабочий ноль выполняет функции земли, не делает рабочий ноль землей. Именно поэтому установка этой системы в зданиях России запрещена и. где возможно, её переделывают в старых домах на TN-C-S. Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так как у нас нейтраль и земля разделены ВЕЗДЕ и ВСЕГДА, то вдаваться в стандарты которые там у вас остались с древних времён мне совсем не интересно. quoted1
Ну а какая система заземления в Израиле? Мне вот интересно.
> В русском языке, когда человек пишет что он инженер, врач, музыкант... считается, что так он не диплом свой обзывает, а говорит о своей профессии или должности. quoted1
> Это я как инженер-электрик могу сказать > Чувствуется, что русский язык вам не родной. quoted1
Чёж-ты вырываешь из контекста-то ? Что там дальше-то написано ? Или всё по верхам, по верхам... привычка да ? ..... Вот что там написано : "....хотя по специальности как инженер и года не работал," Ну я понимаю, трудно читать... напрягаться надо.... Или это очередная черта такая ? Вырвать из контекста и алга ....
> Перечитайте еще раз то, что вы мне запостили. Ни где не сказано, что нулевой рабочий проводник (в обиходе - ноль) и нулевой защитный проводник (в обиходе - земля) это одно и тоже. quoted1
> нулевой защитный и нулевой рабочий проводники совмещены на всем ее протяжении quoted1
Совмещены .... на всём протяжении..... вот оно как..... Если в первом варианте они просто соеденины, где-то там на входе.... то тут - СОВМЕЩЕНЫ - о как ! Ну... единственный оставшийся у тебя вариант - это доказать мне что-совмещены- в данном случае имеет совсем иное значение в русском языке, чем то которое я знаю. Ну или по верхам, по верхам.....
> То что в системе TN-C рабочий ноль выполняет функции земли, не делает рабочий ноль землей. quoted1
То, что земля выполняет функцию рабочего ноля, не делает её нулём. Словоблудство всё это. Если твой рабочий ноль, соединён с землёй в метре от потребителя, то для потребителя - они одно и тоже.
> Ну а какая система заземления в Израиле? quoted1
Ну я-ж говорил, я уже 25 лет как далёк от данной области и в Израиле не работал - есть много более интересные областей знаний. Без понятия куда идёт там земля из щитка..... Но земля и нейтраль разделены полностью...... ну может где на подстанции через большие сопротивления соединены.... не в курсе..... Вот в старых домах с землёй часто проблемы.... но так как везде проводка 3- проводная, то достаточно землю кинуть на землю и всё ок.
CosF лана... не важно это всё...... Главная мысль в том, что даже если ты профи в полный рост, ни когда не нужно забывать что ты человек и можешь что-то упустить из виду.... Ну собственно название темы : снобизм и чванство. Понимаю, не приятно..... а кто ещё вам такое скажет как не ваши бывшие одноклассники, одногруппники и соседи.
Это бесполезно. Так что даже не проси. Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот что там написано : "....хотя по специальности как инженер и года не работал,"Ну я понимаю, трудно читать... напрягаться надо.... quoted1
Я понимаю, что вы цепляетесь к фразам не от большого ума, но раз вам приспичило, то извольте: Вы не по должности, а по специальности инженер-электрик. Если для вас это принципиально. Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение:
> CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение: > нулевой защитный и нулевой рабочий проводники совмещены на всем ее протяжении > Совмещены .... на всём протяжении..... вот оно как.....Если в первом варианте они просто соеденины, где-то там на входе.... то тут - СОВМЕЩЕНЫ - о как ! quoted1
Считайте, что мы на тех.форуме и я вас просто обматерил. Это защитное зануление. А не рабочее зануление или заземление. Если у вас совмещены на всем протяжении пути колёса и корыто, то колеса и корыто не одно и тоже, а это телега. Вы обычный балабол, и я понимаю потому вас посылают на техфорумах. Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение:
> CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение: > То что в системе TN-C рабочий ноль выполняет функции земли, не делает рабочий ноль землей > То, что земля выполняет функцию рабочего ноля, не делает её нулём. Словоблудство всё это. Если твой рабочий ноль, соединён с землёй в метре от потребителя, то для потребителя - они одно и тоже. quoted1
Так как вы неуч в электрике, инженер-электрик, то вам не понять, что защитный проводник и нолевой проводник, даже если они соединены в метре от потребителя выполняют разные функции, из-за этого могут иметь хотя бы разный диаметр. Есть правила, есть ПУЭ. И если я лично могу при обрыве нуля в стене у себя дома запитать розетку и по защитному проводнику, то это не значит, что земля и ноль одно и тоже. Я могу и гвоздь вставить вместо предохранителя. Но это не значит, что предохранитель и гвоздь одно и то же. И я ни когда на электрофорумах не буду свои самоделки давать как пример единства гвоздя и предохранителя, земли и нуля. Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение:
> CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение: > Именно поэтому установка этой системы в зданиях России запрещена и. где возможно, её переделывают в старых домах на TN-C-S.quoted1Это не важно в данном случае.Имеет место быть ? Имеет. Всё! Разговор закончен. quoted1
Отчего же. Это же вам приспичило гулять по системе TN и пудрить мозги защитными и рабочими нулями. Вот вам пока мягко объясняют, что современные нормы не приветствуют объединение земли и нуля в один проводник, так как это чревато пожарами, пробоями и электротравмами. Но вам это не важно. Важно прокукарекать. Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение:
> CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение: > Ну а какая система заземления в Израиле?quoted1Ну я-ж говорил, я уже 25 лет как далёк от данной области и в Израиле не работал - есть много более интересные областей знаний.Без понятия куда идёт там земля из щитка quoted1
Забавно. Вероятно там как и в России система TN или ТТ (древние стандарты) Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но земля и нейтраль разделены полностью...... ну может где на подстанции через большие сопротивления соединены.... не в курсе..... quoted1
Подсоедините мультиметр к фазе с одной стороны и железке (водопроводу, например) в земле с другой и посмотрите напряжение. Всё просто. Если есть (220 или какое у вас там), то добро пожаловать в совок, если нет, то значит нет. и вы крутые перцы.
Оскорбления твои мне до одного места - я давно состоявшийся специалист совсем в другой сфере, работающий на любимой, интересной и не обременительной работе и приличной зарплатой.
> Так как вы неуч в электрике, инженер-электрик, то вам не понять, что защитный проводник и нолевой проводник, даже если они соединены в метре от потребителя выполняют разные функции.... quoted1
Это всё демагогия дорогой....
Игра словами, терминами и прочая недостойная с моей точки зрения ерунда. Если это одна и таже проводулька, то она и есть и то и другое одновременно. Видишь-ли все эти слова - это всего лишь обозначения звуки/буковки, которые пытаются отразить суть реального предмета. Если предмет провод, а его суть - и земля, и ноль одновременно, то это всё ровно всего лишь ОДИН провод. ОДИН провод..... загляни в суть предмета, а не в его буквенное обозначение.
> Я могу и гвоздь вставить вместо предохранителя. Но это не значит, что предохранитель и гвоздь одно и то же. quoted1
Это значит, что в данном случае гвоздь приравнен тобой к предохранителю. В суть обьекта смотри а не в его словесно-буквенное обозначение..... Выйди за рамки своей обыденности....
> Если у вас совмещены на всем протяжении пути колёса и корыто, то колеса и корыто не одно и тоже, а это телега. quoted1
Вот.....! Загляни в суть предмета говорю ! Две сущности, обьединившись, образовали третью сущность - телегу. Ну ты видишь какой пример неудачный ? Земля и Ноль не образовали новую сущность ! Они обьединили свою функцию не образовав новой сущности. Провод остался тем-же самым, даже цвет не поменял.
> Делить людей на "б-гоизбранных" и "гоев" это похуже будет, чем снобизм и чванство. quoted1
На русских и "не русей", на христиан и "не христей", на рабочих и крестьян, партийных и безпартийных, больных и здоровых..........и т.д. Ужас какой-то.....
> Почему на русских форумах мерзкое отношение к новичкам ? > > Хамство, чванство и снобизм - отличительная черта русскоязычных форумов. > > > > Не только моё наблюдение, го и многих моих знакомых в off-line. > Отношение к людям/собеседниками на англоязычных или других форумах радикально отличается от отношения на русскоязычных форумах не в лучшую сторону для последних. Не просто отличается, а радикально иное. Доходит до того, что просто нет никакого желания посещать таковые. > Речь не про форумы для общения на разные темы, такой как этот. > А про форумы узкой направленности, профессиональные или тематические. > По программированию, гаджетам, автомобилям и т.д. > Если на англоязычных форумах, тебе всегда стараются помочь или хотя-бы указать направление поиска решения, то на русских форумах перво-наперво - это тебе должны обьяснить на сколько ты ламер и послать читать RTFM. > А получить реальную помощь маловероятно. > Редко на каком ресурсе дела обстоят иначе, буквально по пальцам пересчитать. > И то они как правило оказываются или украинскими, или просто очень старыми с сохранившимися "классическими" традициями общения в подобных сообществах. > Вот и возникает вопрос :
> Неужели это отражение той атмосферы царящей в российском обществе и уровню отношения между его членами ? > > Добавил опрос. quoted1
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение:
> > КИН (КИН) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Евреям рассуждать о недоверии к не своим- лицемерие. quoted2
>Не доверие и откровенное хамство, чванство и снобизм - это совсем не одно и тоже.... quoted1
Автор - перечитай тему и ответь на свои вопросы. Единственно то ты делаешь - обвиняешь и в ответ ожидаешь одного - согласия оппонента и своего единодушного признания - судя по твоим репликам. Что это если не упомянутые - снобизм и чванство? Кто тебе сказал, что ты и твои коллеги, априори - правы? Темы поднимаемые на подобных форумах - типичны и ответы на них такие же. если человек привык входить в помещение через дверь, то его трудно убедить, что окно для этого самый подходящий проем.
А надо говорить на эти темы, русские реально не приветливы и угрюмы. Надо воспитывать в русских гостеприимство, желание помочь, желание не жалеть на общее.