Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на сообщение:
> Разница и качестве и объёмах потребления вполне устраивают новоэлиту,которая опускает общество до уровня толпы. quoted1
Простите! Я что-то выпал из вашей прекрасной темы. Здесь препирательства, кстати, тоже основаны на достатке/недостатке потребления. Критерий всему потребление. Я согласен. Раньше критерием было выживание всех и рост во имя выживания каждого. Сейчас худо бедно выживают, поэтому потребление и стало критерием. Даже в религии критерием стало потреблением. Бог стал товаром. Каждый думает о своём потреблении. Проблема как и чем заменить потребление.
Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вытеснять,что ли.Постепенно.(НО НЕУКЛОННО).Конечно,необходимо понимание этого большинством. > А чем?Делом.Могу сказать подробней,если прочитаю quoted1
Помощь соседям по многоквартирном дому, жителям района города в решении коммунальных проблем вроде дело, но опять сводится к потреблению. Хотя есть элемент выживания. Или надо взять за основу единство нации?
Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на сообщение:
> Здесь,это на форуме вообще,или идёт предметный разговор в какой -то теме ? quoted1
На форуме и в жизни. Я при таком то царе это, это приобрёл, поэтому я за него. Поддержка той или иной позиции обеспечивается со стороны личного потребления.
ogneslav (ogneslav) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Разница и качестве и объёмах потребления вполне устраивают новоэлиту,которая опускает общество до уровня толпы. quoted2
>Простите! Я что-то выпал из вашей прекрасной темы. Здесь препирательства, кстати, тоже основаны на достатке/недостатке потребления. Критерий всему потребление. > Я согласен. Раньше критерием было выживание всех и рост во имя выживания каждого. Сейчас худо бедно выживают, поэтому потребление и стало критерием. Даже в религии критерием стало потреблением. Бог стал товаром. Каждый думает о своём потреблении. Проблема как и чем заменить потребление. quoted1
Прежде чем ставить такую проблемку, надо бы вопрос задать - а зачем вообще убирать потребление.
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
> Прежде чем ставить такую проблемку, надо бы вопрос задать - а зачем вообще убирать потребление. quoted1
В общем-то, я согласен. Можно модифицировать на благие цели. Только решение и причина проблем зиждятся на одном и том же. Как создать четкие критерии разумного потребления?
Не убирать.Повторяю.Заменять здравым смыслом производить.Производить и потреблять так,чтобы не страдали люди в настоящем и будущем.Все мы живём на космическом корабле под названием Земля.Только безмозглые крысы грызут провода и кабели на корабле,получая удовольствие.Только дегенераты устраивают праздник жизни,не задумываясь о сохранности условий этой жизни у себя дома.
ogneslav (ogneslav) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как создать четкие критерии разумного потребления? quoted1
Их нет.В том смысле,что глупо и обреченно на неудачу навязывать критерии обществу(индивидов).Надо спросить их самих.Критерии надо выделить из их пожеланий.Ты подтолкнул меня в соседнюю тему Кнайфа,там я выразился подробней http://www.politforums.net/redir/other/14723137...
> > Не убирать.Повторяю.Заменять здравым смыслом производить.Производить и потреблять так,чтобы не страдали люди в настоящем и будущем.Все мы живём на космическом корабле под названием Земля.Только безмозглые крысы грызут провода и кабели на корабле,получая удовольствие.Только дегенераты устраивают праздник жизни,не задумываясь о сохранности условий этой жизни у себя дома. quoted1
ogneslav (ogneslav) писал(а) в ответ на сообщение:
> > vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Прежде чем ставить такую проблемку, надо бы вопрос задать - а зачем вообще убирать потребление. quoted2
>В общем-то, я согласен. Можно модифицировать на благие цели. Только решение и причина проблем зиждятся на одном и том же. Как создать четкие критерии разумного потребления? quoted1
Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на сообщение:
> Революция это выход из ситуации верхов-низов как выпуск пара.Потрясения никогда положительно не влияли на социально-экономические отношения людей. quoted1
Это уже крайний случай, когда доведены и низы, конечно это не лучший способ. Миром всегда договориться лучше.
Кошатник (Кошатник) писал(а) в ответ на сообщение:
> Лучшие по личным качествам люди,способные уловить и ясно выразить интересы общества,могут сформулировать конкретные задачи в помощь остальным. quoted1
Этих людей надо выявлять, наверное на всенародном вече или чём-то подобном. при том использовать надо не формальный критерий, а какой-то фактический в силу способностей.
ogneslav (ogneslav) писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть выбираем мирно настроенных активистов. quoted1
Кратко изложу суть своих предыдущих постов.Что есть с выборами в конце изложения.
По моим наблюдениям форумное большинство относит себя к среднему классу нынешней России,для которого характерна приверженность развлекательной жизни.Это у него можно отметить заинтересованность в продолжении своей жизни без перемен.А ведь это и есть отодвигание общего здравого смысла в нашем необщем обществе пространства России.И без того жалкий смысл определения существования толпы словами «хлеба и зрелищ» превратился в бессмысленность потребительства.
Если бы лидирующая группа соотнесла свою позицию с народом(спросила бы его, что он думает наподобие форумному общению),то ждать этого отдалённого будущего не пришлось.Народ,непосредственно вовлечённый в обсуждение общих интересов вряд ли ошибётся в выборе общей структуры и личных интересов.
Нынешняя власть В РФ подменила интересы общества интересами государства.Более того,этот порядок намеренно продлевается во времени.Вот тут без всяких сказок ясно,что самому государству это не выгодно т.к. оно непродуктивно и самостоятельного значения в отрыве от общества не имеет.Значит это выгодно небольшой группе людей,которая антиобщественна и антигосударственна.Их и других представителей среднего класса объединяет идея потребления.Её можно выделить в качестве современной идеологии.Разница и качестве и объёмах потребления вполне устраивают новоэлиту,которая опускает общество до уровня толпы.
Национальные интересы при отсутствии внешних нападений всегда расположены внутри страны.Интересы страны должны состоять из разумного сочетания интересов её граждан как личностей и индивидуумов,а так же общественных и национальных интересов. Законов охраны национальных интересов народов РФ не существует. Они не могут подождать.Кредит доверия к власти не может намеренно продлеваться.
Часть общества неплохо обеспечена в материальном плане.Какие-то подвижки в жизни их устраивают только в виде поступательного улучшения материальных условий. Надо понимать,что живём мы за счёт МАТЕРИАЛЬНОГО.А место проживания у нас-пространство России. Оно не только материально,но и социально.Успех и перспектива любого общего дела зависит от степени участия людей.Со стороны это может выглядеть так.При капитализме есть конкретные примеры участия инициативных людей,но нет общественного движения к общей цели.При социализме,наоборот,есть примеры общественной подвижки,но она не подкрепляется инициативой конкретных людей.В обеих случаях чего-то не хватает.Чего-то и для чего-то.В смысле цели применения.
Российская верхушка это безумные сверхпотребители.Они обеспечены на многие поколения вперёд.ИМ ИЗМЕНЕНИЯ ВООБЩЕ НЕ НУЖНЫ.Безумие в том,что многих поколений в пространстве России не будет,когда изменения не нужны.