Раз речь пошла о крови, позвольте мне процитировать крохотный отрывок, из речи польского поэта Юлиана Тувима "Мы, польские евреи". Под каждым словом того, что хочу вам процитировать, я готов подписаться лично.
...Мне скажут: пусть так. Но если ты – поляк, откуда же – «мы, евреи»? Ответ прост: всё дело в крови.
Так, значит, расизм?
Нет, вовсе не расизм. Совсем не то.
Кровь бывает разная: та, что течет в жилах, и та, что выкачивают из жил. Кровь в жилах – телесный сок. Исследование ее – дело физиологов. Люди, которые приписывают ей таинственную силу и некие особые свойства, кроме органических, – такие люди превращают в развалины целые города, уничтожая миллионы живых существ, чтобы в конце концов, как скоро мы убедимся, обречь на гибель своих же братьев.
Но есть еще кровь иная. Атаман международной фашистской шайки выпускает ее из человечества во имя мнимого превосходства его породы над моей. Кровь невинно загубленных миллионов не таится в артериях, а льется у всех на глазах. Такого потопа не видел мир. Обильными, глубокими ручьями струится кровь евреев (не «еврейская кровь»). Бурые и потемневшие, сливаются они в бурную, пенистую реку… и в этом новом Иордане я приемлю крещение – кровное, горячее, мученическое братство мое с евреями.
Примите меня, братья, в благородный орден невинно пролитой крови: вашею кровью обязан я причаститься.
Звание еврея Doloris Causa – пусть оно будет даровано польскому поэту. Даровано народом, из которого вышел. Не за какие-нибудь заслуги, – нету заслуг. Только несколько польских стихотворений, которые переживут меня и память о которых будет связана с моим именем польского еврея....
21:21 29.08.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Галахический закон о признании еврейства только по матери, появился во времена завоевания Иудеи дреним Римом.
Да, но христианство появилось позднее... И язычники не могли воспринять то, что противоречило их взглядам
23:19 29.08.2016
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на :
> Да, но христианство появилось позднее...И язычники не могли воспринять то, что противоречило их взглядам
Мне это напоминает диспут, что появилось раньше, яйцо или курица? Но пора возвращаться к главной теме нашей беседы. Так появлялись на свет святые семейства: отец, мать и младенец. Аналогичным путем возникла и христианская троица.
Языческое сознание, усваивая еврейские тексты, перетолковывало их на свой лад. При проекции геометрических тел под разными углами сохраняется корреляция между источником и отображением, однако форма источника искажается до неузнаваемости. Так произошло и в случае с христианством.
Питательной средой, на которой взошла новая религия, послужили многочисленные группы богобоязненных, о которых я уже говорил выше. Восприятие еврейских источников накладывалось у них на родную греческую культуру. На фоне кризиса языческого сознания идеям монотеизма, обернутым в привычную мифологическую оболочку, был обеспечен успех.
Иллюстрацией подобного успеха служит рассказ Иосифа Флавия о жене императора Нерона. Кесарь, как известно, не отличался праведностью. Подруга его также не блистала супружеской верностью. Тем не менее летописец величает августейшую любительницу приключений Поппею Сабину праведницей.
Иосиф Флавий был лично знаком с императрицей, которая испытывала симпатию к иудаизму. Этот интерес и был ей поставлен летописцем в заслугу. С пути неевреев, желавших приобщиться к вере Моше, христианство убрало такое важное препятствие, как необходимость соблюдать заповеди, в том числе заповедь обрезания.
С апостола Павла началось развитие христианской теологии. Синкретическая в своей основе, эта теология питалась как из еврейских источников, так и из мифологических представлений, сохранившихся в сознании народов восточного Средиземноморья.
Культурная среда крупнейших эллинистических городов той эпохи - Александрии, Антиохии, Ашкелона - весьма содействовала распространению нового вероучения.
23:57 29.08.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Мне это напоминает диспут, что появилось раньше, яйцо или курица?
Нет, не хочу спорить и затевать переливание из пустого в порожнее (даже если с некоторыми выводами я не согласен).. Тема очень интересная... А про яицо и курицу - однозначно - тора (без шуток)..
03:50 30.08.2016
Догматы христианства с самого начала служили предметом ожесточенных споров, которые подчас сопровождались кровопролитными столкновениями.
Особенно жаркие споры велись о природе единосущной Троицы.
Возникло несколько христианских церквей. Священным языком несторианской церкви, чье влияние распространялось на весь Восток, стал арамейский. Пережив междоусобицы и гонения, эта церковь и поныне сохранила немногочисленных сторонников. Несториане не едят свинину и не звонят в колокола. Пожалуй, они сохранили христианство в его наиболее первозданном виде.
Пока на Востоке утверждалась несторианская церковь, на Западе, в Европе, ключевые позиции заняло арианство. Ариане отрицали единосущность Троицы, тем самым приближаясь к политеизму.
Коптская, эфиопская и армянская церкви образовали монофиситскую ветвь христианства, существующую и поныне.
Но наиболее известен в истории христианства раскол католической и греко-православной церквей. Причины его трудно понять человеку, воспитанному в еврейской традиции. Различные версии тринадцати основ веры Рамбама отличаются друг от друга гораздо больше, чем католический и православный символы веры. Однако в иудаизме подобные расхождения не являются основанием для конфликта - не говоря уже о том, чтобы вести из-за них войну.
Не раз предпринимались попытки прийти к объединению церквей, однако в результате их раскол лишь углублялся и появлялись новые церкви. Тут можно вспомнить маронитов, греко-католиков, коптов-католиков...
Причины раскола не всегда крылись в богословских расхождениях. Например, англиканскую церковь создал король Генрих Восьмой, пожелавший развестись с супругой. По этой причине он порвал с католицизмом. Король потребовал от евреев, чтобы они обосновали монаршее право на развод с помощью своего вероучения, - и действительно, существует такая книга, написанная одним итальянским раввином.
В шестнадцатом веке возник основанный Лютером протестантизм как оппозиционное папству и католицизму движение. Однако ныне далеко не все протестанты - лютеране. Современный протестантизм представлен десятками различных течений, в их числе баптисты, лютеране, англикане, квакеры и другие.
Некоторые группы в современном протестантизме придерживаются вероучения, практически неотличимого от католицизма, а некоторые ушли от него так далеко, что отрицают догмат о Святой Троице.
Особенно интересны адвентисты седьмого дня, напоминающие русских субботников. Я недавно читал, что один канадский еврей как-то нанял слугу-японца, рассчитывая, что тот будет исполнять обязанности шабес-гоя. Но в первую же субботу выяснилось, что слуга относится к святости Седьмого дня с не меньшим уважением, чем хозяин. Японец оказался адвентистом.
04:52 30.08.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Мне это напоминает диспут, что появилось раньше, яйцо или курица?
Благодаря мне для вас этот вопрос закрыт.....
08:00 30.08.2016
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> Благодаря мне для вас этот вопрос закрыт.....
Это почему?
08:30 30.08.2016
Совершив краткий экскурс в историю возникновения христианства, попробуем теперь, друзья мои, разобраться в различиях между христианством и иудаизмом.
На мой взгляд, эта тема особенно важна в России. Я лично убедился в этом, во время своего визита в Питер, несколько лет назад. Ибо теперь уже ясно, что многолетняя атеистическая пропаганда не добилась ни малейшего успеха в искоренении религиозных верований. В чем она действительно преуспела - так это в насаждении религиозного невежества.
И больше других от этого пострадали иудаизм и евреи.
Еврейское вероучение различает ряд степеней приближения к святости. Есть люди, которых мы называем цадиким - праведники. Есть и другие: грешники, преступники, злодеи, не знаю за какие грехи. но именно мне Создатель поручил им помогать .
Однако все они евреи.
Но существует преступление, которому нет равных, совершивших его называют мешумадим - уничтоженные. Это те, кто изменил Вере отцов. Гораздо лучше быть законченным негодяем, последним подлецом, чем креститься. Я не составляю сейчас портрет вероотступника, а говорю о его социальном статусе в еврейской среде. Такой человек стоит на самой нижней ступеньке, он - предатель. Не просто дезертир, а настоящий перебежчик, переметнувшийся в лагерь злейших врагов своего народа, так только у них он может получить моральную поддержку, искать оправдание своему поступку.
Мне неизвестно, что ныне думают в России об армии генерала Власова. Но сражаться в рядах власовцев объективно означало служить Гитлеру.
Еврей, принимающий крещение, совершает еще более страшное преступление, ибо его измена усугубляется пятнадцатью веками гонений. Пускай каждый постарается быть честным, хотя бы перед самим собой, полторы тысячи лет христиане унижали и преследовали еврейский народ!
> Я не составляю сейчас портрет вероотступника, а говорю о его социальном статусе в еврейской среде. > Такой человек стоит на самой нижней ступеньке, он - предатель. > Не просто дезертир, а настоящий перебежчик, переметнувшийся в лагерь злейших врагов своего народа, так только у них он может получить моральную поддержку, искать оправдание своему поступку. >
> > Мне неизвестно, что ныне думают в России об армии генерала Власова. > Но сражаться в рядах власовцев объективно означало служить Гитлеру.
То есть, для тебя Спиноза - где то совсем рядом с Власовым?
Я всегда говорил и говорю - ты, просто, красный...Обычный такой московский большевик, образчика тридцатых годов ... Ты - не еврей...
11:58 30.08.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Благодаря мне для вас этот вопрос закрыт.....
> > > Это почему?
Старость не радость Эх-эх....
12:34 30.08.2016
Walter (Walter) писал(а) в ответ на :
> То есть, для тебя Спиноза - где то совсем рядом с Власовым?
А при чём здесь Спиноза? Он впал в ересь, это было, но вот в христианство он никогда не переходил.
12:37 30.08.2016
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> Старость не радость
Абсолютно с этим согласен. Все эти фокусы - "мои года, моё богатство", далеки от суровой правды жизни.
12:39 30.08.2016
Национальная идея еврея- искать всю жизнь антисемитов. Лучше покемонов бы ловили.
>> То есть, для тебя Спиноза - где то совсем рядом с Власовым?
> > А при чём здесь Спиноза? > Он впал в ересь, это было, но вот в христианство он никогда не переходил.
Ротшильды - перешли и что?..Это их выбор... Только и всего...
13:07 30.08.2016
Walter (Walter) писал(а) в ответ на :
> Ротшильды - перешли и что?..Это их выбор... Только и всего...
Ротшильды для евреев — то же, что Рокфеллеры для американцев: символ благосостояния. Хотя и Ротшильды и Рокфеллеры давно уже не самые богатые семьи в мире, их имена символизируют богатство и власть.
В начале своего пути Ротшильды были ортодоксальными евреями. Со временем религиозность семьи пришла в упадок, хотя их многие ветви сохраняли глубокую преданность еврейскому народу.
В конце XIX в. барон Эдмон де Ротшильд из Парижа лично поддерживал многие еврейские поселения в Эрец-Исраэль. Он делал это анонимно, однако секрет был известен всем.
Спустя несколько десятилетий в Англии, когда многие евреи из высших слоев выступали против сионизма, другой Ротшильд возглавил Сионистскую Федерацию. Именно этому «лорду Ротшильду» адресовано самое важное письмо в европейской истории евреев XX в. — «Декларация Бальфура» (2 ноября 1917 г.).
Уже в XIX в. Ротшильды часто упоминаются в еврейском фольклоре. Например, если главы еврейских благотворительных организаций в Англии говорят: «Г-сподь поможет», то имеют в виду лорда Ротшильда (по-английски «лорд» означает и «Г-сподь»).
В другой истории рассказывается, что Ротшильд однажды остановился в гостинице в небольшом украинском местечке, где на завтрак подали два яйца, а потом подали счет на 24 рубля (огромную сумму по тем временам). «Да вы с ума сошли! — разгневался Ротшильд. — Неужели яйца здесь такая редкость?!» «Нет, — ответил хозяин, — яйца у нас не редкость. У нас редкость Ротшильды».
Конечно, личным выбором некоторых Ротшильдов является переход в христианство и некоторых российских артистов нацепить на себя крест с размером с кулак, но, дружище, оставь и за мной право выбора, не любить таких людей.
