> Вы выбрали уехать - ну и хорошо, Ваш личный выбор.
И клянусь честью, ни одного раза, за всю свою большую и далеко не простую жизнь, не пожалел о том своём юношеском максимализме.
20:47 27.08.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Именно, видимо, как ответная реакция на эти "комплименты" и стало моё желание стать таким, как все. > Стать первосортным евреем, гордиться тем, что я еврей, гордиться не тяжёлыми кулаками, а тем что я ИЗРАИЛЬТЯНИН.
Извини - вот вроде правильные слова писал - и опять занесло, о чем я и говорил..
Почему не стать первосортным человеком - а именно первосортным евреем? Люди других национальностей не имеют право становиться первосортными? И еще вопрос..Если все евреи в Израиле одинаковы, то чего же тогда израильская пресса пишет о евреях первого, второго, и третьего сорта?
Вот именно это отношение покойной Новодворской и ее последователей и бесит.. Я технарь и среди знакомых евреев в основном технари (есть правда тройка медиков), может в этом проблема, что я не общаюсь ни с журналистами ни с ортодоксами и меня мало волнует национальность моих знакомых.. Они не визжат на каждом углу, что их обидели, потому что они евреи (не слышал такого), а в текстах еврейских журналистов в российских СМИ - постоянно.. Просто пример из жизни моих родственников в 40.. Во время ВОВ жилье уплотняли (спали где только можно), на квартире моей бабушки (было 2 комнаты) - одну занимал офицер еврей с семьей (знаю по рассказам своей матери). Так вот была такая история - интендант умудрился обманом украсть у бабушки продуктовые карточки на весь месяц. Бабушка пришла домой вся в слезах - офицер ни слова ни говоря сам пошел к интенданту, карточки вернули (хотя интендант был совсем не еврей..).. Так какое отношение это имеет к национальности? Просто человек был первосортный!!!
А по поводу эмиграции - так извини из России не только евреи выехали в те времена, но и немцы.. И в Россию был большой поток мигрантов из Средней Азии и Кавказа.
>> Вы выбрали уехать - ну и хорошо, Ваш личный выбор.
> > > И клянусь честью, ни одного раза, за всю свою большую и далеко не простую жизнь, не пожалел о том своём юношеском максимализме.
Тоже хорошо. Если Вы все сделали правильно, то негатива в Вашем сознании быть не должно. И сознания второсортности тоже. Если есть - где-то Вас точит червь сомнения. Поищите у себя в голове, найдете - отпустит.
Я человек лишенный напрочь национальных комплексов, их не бывает у людей с имперскими убеждениями. Поэтому я спокойно отношусь к любому этносу. Историей еврейства я интересовалась в свое время. Читала книги Тополя, Крестовского, разные научные и не очень труды вроде Климова. Особенно мне понравился роман одного еврейского писателя о жизни в Израиле сразу после войны иобразования государства, к сожалению точно не помню ни названия, ни фамилии автора... Так то в целом я имею общее представление, особенно в той части, которая касается истории моей страны.
> Топикстартер вон страшилки студентам рассказывает про антисемитизм в России, а Вы наивно надеетесь на какую-то связь из русского мира.
> Думаете зачем рассказывает? > Чтобы связи этой не было. > И наверняка есть те, кто в этом заинтересован и за это платит.
Как гласит старая баварская пословица: Man muss das Leben eben nehmen wie das Leben eben ist... (нужно принимать жизнь таковой, какая она есть)... Возьмите любую простую аналогию из обозримой истории... ну, скажем,... такой бренд как "красные и белые"... разве ситуация не выглядит примерно такой же?.. и, главное, разве это как-то отменяет принадлежность сторон к русскому миру?... Конечно евреи особый случай... но разве они не дышали с нами одним воздухом, не варились в том же котле, шо и мы,... не были нашими соседями, друзьями, коллегами... и прочее?... ну,.. если объективно?... Вы ведь сами сказали - "наши люди", верно?...
> > Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Именно, видимо, как ответная реакция на эти "комплименты" и стало моё желание стать таким, как все. >> Стать первосортным евреем, гордиться тем, что я еврей, гордиться не тяжёлыми кулаками, а тем что я ИЗРАИЛЬТЯНИН.
> > Извини - вот вроде правильные слова писал - и опять занесло, о чем я и говорил.. > > Почему не стать первосортным человеком - а именно первосортным евреем? > Люди других национальностей не имеют право становиться первосортными? > И еще вопрос..Если все евреи в Израиле одинаковы, то чего же тогда израильская пресса пишет о евреях первого, второго, и третьего сорта? > > Вот именно это отношение покойной Новодворской и ее последователей и бесит.. > Я технарь и среди знакомых евреев в основном технари (есть правда тройка медиков), может в этом проблема, что я не общаюсь ни с журналистами ни с ортодоксами и меня мало волнует национальность моих знакомых.. > Они не визжат на каждом углу, что их обидели, потому что они евреи (не слышал такого), а в текстах еврейских журналистов в российских СМИ - постоянно.. > Просто пример из жизни моих родственников в 40.. > Во время ВОВ жилье уплотняли (спали где только можно), на квартире моей бабушки (было 2 комнаты) - одну занимал офицер еврей с семьей (знаю по рассказам своей матери). Так вот была такая история - интендант умудрился обманом украсть у бабушки продуктовые карточки на весь месяц. Бабушка пришла домой вся в слезах - офицер ни слова ни говоря сам пошел к интенданту, карточки вернули (хотя интендант был совсем не еврей..).. > Так какое отношение это имеет к национальности? > Просто человек был первосортный!!!
> > А по поводу эмиграции - так извини из России не только евреи выехали в те времена, но и немцы.. > И в Россию был большой поток мигрантов из Средней Азии и Кавказа.
Здесь есть такой очень интересный момент... У меня есть друг детства. Он еврей и лет 20 гражданин Израиля. Вполне нашел себя в новой жизни, он хороший инженер-радиотехник. Однако за рюмкой чаю при последнем приезде в Россию он как-то обронил: "В Израиле я живу будто не дома. Будто я здесь просто в командировке и должен скоро поехать домой. В Россию." Думаю, что он не один такой.
>> Топикстартер вон страшилки студентам рассказывает про антисемитизм в России, а Вы наивно надеетесь на какую-то связь из русского мира.
>> Думаете зачем рассказывает? >> Чтобы связи этой не было.
>> И наверняка есть те, кто в этом заинтересован и за это платит.
>Как гласит старая баварская пословица: Man muss das Leben eben nehmen wie das Leben eben ist... (нужно принимать жизнь таковой, какая она есть)... > Возьмите любую простую аналогию из обозримой истории... ну, скажем,... такой бренд как "красные и белые"... разве ситуация не выглядит примерно такой же?.. и, главное, разве это как-то отменяет принадлежность сторон к русскому миру?... > Конечно евреи особый случай... но разве они не дышали с нами одним воздухом, не варились в том же котле, шо и мы,... не были нашими соседями, друзьями, коллегами... и прочее?... ну,.. если объективно?... Вы ведь сами сказали - "наши люди", верно?...
Ну а чьи? Конечно, наши. Начиная с Щаранского.
А баба Лера просто несчастная баба. И дело совершенно не в том, что она еврейка. Розенбаум тоже еврей. И Машков, снявший потрясающий фильм "Папа", посвященный своему отцу и истории своего народа.
21:59 27.08.2016
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на :
> то чего же тогда израильская пресса пишет о евреях первого, второго, и третьего сорта?
Это не израильская пресса. а левая либеральная сволочь, разжигающая пламя меж общинных противоречий. В своей маниакальной тяги к государственной кормушке, они тебе любую лапшу на уши повесят. Но зёрна их дешёвой пропаганды падают на хорошо удобренную почву. Никто не желает признавать себя лентяем и бездельником, проще сослаться на притеснения, из-за страны исхода.
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на :
> Вот именно это отношение покойной Новодворской и ее последователей и бесит..
Не могу понять. что ты прицепился к этой несчастной женщине с трагической судьбой?
Я видел её всего лишь пару раз, помогая в распространении её бредовых воззваний.
Не думаю. что являясь по происхождению столбовой дворянкой, она любила Россию меньше тебя. На мой взгляд, она просто комплексовала от своей внешности и фигуры, подсознательно решив, что именно эпатажное поведение привлечёт к ней внимание мужчин.
> Ну а чьи? > Конечно, наши. > Начиная с Щаранского. > А баба Лера просто несчастная баба.
> И дело совершенно не в том, что она еврейка. > Розенбаум тоже еврей. > И Машков, снявший потрясающий фильм "Папа", посвященный своему отцу и истории своего народа.
Всё верно... Но с другой стороны "еврейский вопрос" существовал всегда и везде... и всегда примерно в одной формулировке - "достали!"... Вынужден напомнить, шо Маркс, один из авторитетнейших евреев, примеривал на фигурантов единственно возможный и самый радикальный вариант - ассимиляция... то-есть, полное исчезновение евреев как нации... Учитывая, шо Маркс таки кое-шо понимал в этой жизни, а ассимиляции не произошло, то евреи будут доставать всех остальных до скончания веку и страшного суда...
22:23 27.08.2016
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> евреи будут доставать всех остальных до скончания веку и страшного суда...
Дорогой мой товарищ! Израиль крохотное государство, название которого на картах, как правило, пишут в море из-за недостатка места. Население страны, сотые доли процента от населения планеты. Но за последние 20 лет, заявлений и деклараций принятых ООН с осуждением Израиля, было почти 30 % от общего количества.
Так кто же кого достаёт?
22:35 27.08.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Израиль крохотное государство, название которого на картах, как правило, пишут в море из-за недостатка места. > Население страны, сотые доли процента от населения планеты.
Вот и проблем от населения Израиля сотые доли процента... Зато от евреев вне Израиля 99% мировых проблем... Заберите уже всех своих домой, дружище... а то достали...
22:49 27.08.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Не думаю. что являясь по происхождению столбовой дворянкой, она любила Россию меньше тебя.
Ну извини, если неудачный на твой взгляд пример привел, но как ты думаешь - что сделают в Израиле с человеком, который являясь гражданином Израиля публично заявит, что все жители Израиля - "быдло"? Я бы ему не завидовал.. А в России - терпят - ну есть "больные", что их всех расстреливать??? Так что не надо про любовь... А они в России после этого кричат - евреев обижают..
23:13 27.08.2016
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на :
> Ну извини, если неудачный на твой взгляд пример привел, но как ты думаешь - что сделают в Израиле с человеком, который являясь гражданином Израиля заявит, что все жители Израиля - "быдло".
Да сплошь и рядом. Называют и фашистами, и расистами, при этом прекрасно живут на арабские деньги, получаемые через Европу.
И такие типы существуют практически во всех западных странах, включая Америку. Пойми парень, в демократических странах ни за убеждения, ни за слова против существующей власти, не судят.
Библия говорит, что Адам при своем сотворении обладал именно полнотой свободы. Соломон выражает эту мысль образным языком. Мы читаем: «Премудрость построила себе дом, вытесала семь столбов его». Пр. 1.
Божия Премудрость построила Себе дом для обитания, это Личность человека. Дом этот стоит на семи столбах.
Ты не задумывался над тем, что это за столбы? Можно много фантазировать об этом, но Творец хотел, прежде всего, чтобы Личность человека была свободной. А свобода включает в себя наличие так называемых семи столбов, на которых зиждется Личность. Вот эти семь столбов свободной Личности:
1. Свобода совести
2. Свобода воли
3. Свобода мысли
4. Свобода слова
5. Свобода убеждения
6. Свобода действия
7. Свобода от подчинения чужой воле.
Эти параметры определяют свободную Личность, подобно цепи из семи звеньев. И все это было у Адама.
Судят только за действия , нарушающие Законы.
05:14 28.08.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Да сплошь и рядом. > Называют и фашистами, и расистами, при этом прекрасно живут на арабские деньги, получаемые через Европу.
Ну вот и прекрасно - мы пришли к единому мнению... Ведь ты же не считаешь этих типов патриотами Израиля? Но когда такое говорят в России - ты говоришь - они любят Россию.. Нет уж, давай называть вещи своими именами, о чем я и говорил с самого начала - никчемность, ущербность, уязвленное самолюбие и т.д. отдельных типов, которые пытаются объяснить это преследованием по национальному, половому, профессиональному или еще какому либо другому признаку.. Типа - всех лысых со времен фараонов ненавидят..
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Пойми парень, в демократических странах ни за убеждения, ни за слова против существующей власти, не судят. > Судят только за действия , нарушающие Законы.
А вот это извини - демагогия.. (Давай Израиль не будем трогать...) Да - не средние века, костров нет.. Но ведь существует куча других способов..
Сколько журналистов западных СМИ в последние 3 года были уволены за свои слова? Я (по сообщениям зарубежных же СМИ) насчитал около десятка.. Сколько раз западные телеканалы за последнее время затыкали рот собеседникам? Взять хотя бы последний случай, когда канал ABC просто прервал передачу во время выступления Трампа.. А ведь он кандидат в президенты, что уж говорить о простых людях.. Сколько вбросов западных телекомпаний было разоблачено западными же журналистами? Редактор телепрограммы всегда может выставить выступающего полным идиотом.. И так далее..
Кстати в "цитадели демократии" судят и довольно строго судят, правда обвинения предъявляют надуманные и переводят все в уголовную плоскость (а там поди разберись..). Да вот например - Милошевича обвинили и уморили в тюрьме, в марте этого года оправдали, но вся "демократическая" пресса скромно промолчала, а с тех кто обвинял и уморил - никакого спроса..
Я не идеализирую Россию, но ведь все уверены что у нас "диктатура" и "пропаганда" - так чего вы от нас ждете...
06:09 28.08.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Но даже меня передёргивало, когда я слышал: "Ну Пашка, ты на еврея совсем не похож!"
вы хорошо сохранились......
06:38 28.08.2016
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на :
> Ведь ты же не считаешь этих типов патриотами Израиля?
Начнём с того, что я не пример. Все мы родившиеся в СССР, по большому счёту. не соответствуем западным стандартам толерантности.
Я прекрасно сознаю, что делить мир на своих и врагов недопустимо, а при моей работе, недопустимо вдвойне, но ничего поделать с собой не могу. Единственно, что меня успокаивает, что мои две дочери, будучи женщинами право радикальных взглядов, спокойно относятся к тем, у кого другие взгляды.
1. 
