юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> И хорошо ли, что сегодня российская жена (не мусульманка) явно не убоится своего мужа? quoted1
это плохо в смысле это во вред и непосредственно семье во вред (детям в первую очередь) и России в целом не то чтобы надо женщин низвести на ступень ниже, но всё же вот в семейных делах дистанция между мужем и женой должна быть явно выражена, и субординация должная.
кстати давайте я вам одну мыслишку кину вот современный взгляд на государство - государство - это сообщество граждан т.е субъекты гражданин <-> государство
а если мы принципиально поменяем подход к государству - государство - это сообщество семей тогда у нас получаются субъекты в штатном варианте: семья <-> государство и очень немного сироток гражданин <-> государство (этих сироток вообще можно ущемить в правах, ибо нефиг)
интересно, такое принципиальное видоизменение пошло бы это на благо обществу?
> > кстати давайте я вам одну мыслишку кину > вот современный взгляд на государство - > государство - это сообщество граждан > т.е субъекты > гражданин <-> государство > > а если мы принципиально поменяем подход к государству - > государство - это сообщество семей > тогда у нас получаются субъекты в штатном варианте: > семья <-> государство
> и очень немного сироток гражданин <-> государство (этих сироток вообще можно ущемить в правах, ибо нефиг) > > интересно, такое принципиальное видоизменение пошло бы это на благо обществу? quoted1
Я тебе противоположную идею кину. На тему размышления. Меня заинтересовала идея Хайнлайна. Только тот человек может быть чиновником, и быть избирателем всего, кто СЛУЖИЛ государству. Военные, менты, врачи, и так далее. Кто работал в команде, и не на личное обогащение. Тот, кто работал не на себя. А остальные, миллиардеры, предприниматели, служащие, парикмахеры...и т. д. Не имеют права на избирательный голос, тем более, чем то управлять. Как тебе такая идея?
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
> старая добрая патриархальная семья - следствие экономической модели. quoted1
Кароче, европейская модель изгадила жизнь почти всем, кроме здравомыслящих. Не думаю, чтобы в Индии и Китае в итоге она восторжествовала. Ну и мы, как были, так и остаёмся......неизменными, что жутко бесит кое-кого там, куда заходит Солнце.
> В современной экономике единицей можно считать - каждого отдельного человека. quoted1
А чего, мы вполне себе единицы, у каждого ИНН имеется. От тварности к цифровой единичности, уже прогресс, так сказать не стоим на месте.
> Только тот человек может быть чиновником, и быть избирателем всего, кто СЛУЖИЛ государству. > Военные, менты, врачи, и так далее. > Кто работал в команде, и не на личное обогащение. > Тот, кто работал не на себя.
> А остальные, миллиардеры, предприниматели, служащие, парикмахеры...и т. д. > Не имеют права на избирательный голос, тем более, чем то управлять. > Как тебе такая идея? quoted1
идея понятная, даже потереть её можно, обмозговать но видимо в другой теме, здесь всё же про семью, про места муж/жена в ней (и, как я предложил, место семьи в государстве) а этой идеи уже про место человека как единицы государства, это несколько другое (по сути даже не пересекается с семьей)
> > vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> старая добрая патриархальная семья - следствие экономической модели. quoted2
>
> Кароче, европейская модель изгадила жизнь почти всем, кроме здравомыслящих. Не думаю, чтобы в Индии и Китае в итоге она восторжествовала. Ну и мы, как были, так и остаёмся......неизменными, что жутко бесит кое-кого там, куда заходит Солнце.
>> В современной экономике единицей можно считать - каждого отдельного человека. quoted2
> > А чего, мы вполне себе единицы, у каждого ИНН имеется. > От тварности к цифровой единичности, уже прогресс, так сказать не стоим на месте. quoted1
Ну, допустим, чтобы ИНН получить, надо заявление в налоговую писать. Раньше так было.
И Индия, и Китай, от этого процесса никуда не уйдут. Особенно - Китай. Там число разводов превысило число браков еще в 13-м году.
Не смотря на все конфуцианское учение и многовековые корни "семья-государство"(кто там выше предлагал. Было уже такое в Китае реализовано. Даже в неком аналоге нашего "домостроя" прописано было. Если память не подводит. Все равно развалилось).
Мужчину тряпкой делает жена. Она должна не убояться мужа, а уважать его, ибо как она относится к своему мужу, так к нему будут относиться и в обществе, и он себя будет чувствовать человеком, достойным уважения или нет.
Сибирячка (Сибирячка) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Мужчину тряпкой делает жена. Она должна не убояться мужа, а уважать его, ибо как она относится к своему мужу, так к нему будут относиться и в обществе, и он себя будет чувствовать человеком, достойным уважения или нет. > quoted1
Это как это... если мужик тряпка, а жена будет его уважать, это лицемерие, и отношение в обществе к этому, никак не относится. (вернее к нему не изменится)
И совсем не лицемерие. Любого человека найдется за что уважать. Просто чем ближе человек, тем виднее его недостатки. Выходила женщина замуж не за тряпку?? А потом стал тряпкой??
Сибирячка (Сибирячка) писал(а) в ответ на сообщение:
> > И совсем не лицемерие. Любого человека найдется за что уважать. Просто чем ближе человек, тем виднее его недостатки. Выходила женщина замуж не за тряпку?? А потом стал тряпкой?? > quoted1
Да ради бога, хоть играйте с любимым в ролевухи, где он все время господин...) Только как это в обществе, в рабочем коллективе и т.д. на отношение к нему повлияет?
Мужчина, которого уважает его женщина, ведет себя в обществе более достойно. Вот представим такую ситуацию: утром жена бросает на стол тарелку перед мужем и говорит: "Жри, тряпка!". Или ставит на стол тарелку и говорит: "Кушай на здоровье, мой дорогой". Есть разница? И кем себя чувчствует мужчина - тряпкой или нет в первом и втором примере?