Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на :
> Ага, а 1915 при нём?
...1-я мировая, а дальше - большевики и Гражданская... ...как-то так... причем 1-я мировая далеко отстает от Гражданской и красного террора...
12:09 23.07.2016
Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на :
> В 53-м вообще-то
...а, ну да... сорри...
12:14 23.07.2016
просто Волк (24866) писал(а) в ответ на :
> 1-я мировая
И это тоже Сталин?
12:16 23.07.2016
Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на :
> И это тоже Сталин?
...Ленин, Сталин и большевики...
12:21 23.07.2016
просто Волк (24866) писал(а) в ответ на :
> > Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И это тоже Сталин?
>...Ленин, Сталин и большевики...
Я немого не понял,, может что пропустил... То есть в первой мировой войне виноваты Ленин, Сталин и большевики? Так выходит?
12:31 23.07.2016
Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на :
> Я немого не понял,, может что пропустил... То есть в первой мировой войне виноваты Ленин, Сталин и большевики? Так выходит?
...они виноваты в подписании Брест-Литовского мира - фактически в самоустранении из выигранной войны... ...они виноваты в октябрьском перевороте и самое главное - в последовавшей Гражданской войне и красном терроре... где тов. Коба принимал активное участие...
12:43 23.07.2016
просто Волк (24866) писал(а) в ответ на :
> они виноваты в подписании Брест-Литовского мира - фактически в самоустранении из выигранной войны...
Да ладно, выигранной. Война была проиграна. Государства уже не было и сил продолжать войну тоже не было. Зато нужна была передышка для того, чтобы собрать силы. Благодаря Брест-Литовскому миру страна такую передышку получила. Молодец, Ленин
Где ты здесь вину увидел- не пойму
> они виноваты в октябрьском перевороте
Вообще никакой вины здесь не вижу. Это звучит так-же глупо как и "Эйнштейн виноват в открытии теории относительности"
Если кто и виноват в самоустранениях, переворотах, и гражданских войнах то это царь Николай, потому что он был самодержавным правителем, и на нём вся ответственность за то, сто случилось со страной во время его правления
12:57 23.07.2016
Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на :
> Да ладно, выигранной. Война была проиграна. Государства уже не было и сил продолжать войну тоже не было.
...большевистская пропаганда... ...золотой запас был одним из самых больших, население, ресурсы - все было... смотри статистику...
...заигралась власть с большевиками...
Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на :
> Вообще никакой вины здесь не вижу. Это звучит так-же глупо как и "Эйнштейн виноват в открытии теории относительности"
...некорректное сравнение... ...законы пространства времени существуют объективно, Эйнштейн только "открыл"... А октябрьский переворот и гражданская война созданы большевиками и объективно не существовали сами по себе...
13:06 23.07.2016
просто Волк (24866) писал(а) в ответ на :
> заигралась власть с большевиками...
Ну да, заигралась власть, а виноваты большевики
> золотой запас был одним из самых больших, население, ресурсы - все было.
Да это вообще ни при чём. Всё было, кроме нормального руководителя, который смог бы всём этим воспользоваться для победы. Но у руля стоял Царь-тряпка, который всё слил. Ну а виноваты, конечно же большевики
просто Волк (24866) писал(а) в ответ на :
> некорректное сравнение
Да ты не понял. Вообще такие характеристики как "виновны\не виновны" здесь неприемлемы
13:16 23.07.2016
Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на :
> Ну да, заигралась власть, а виноваты большевики
...естесственно! А ты как думал? То есть власть (царская) виновата, что заигралась, а большевики - в том, что натворили потом... Я понятно и доходчиво разъяснил?
Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на :
> Да это вообще ни при чём. Всё было, кроме нормального руководителя, который смог бы всём этим воспользоваться для победы. Но у руля стоял Царь-тряпка, который всё слил. > Ну а виноваты, конечно же большевики
...в кризисе власти большевики не виноваты - я такого не писал... А вот вспомни "прогрессивных" либералов, которые поздравляли японцев с победой в русско-японской войне... ...большевики воспользовались ситуацией и захватили власть... А потом удерживали эту власть всеми средствами - что привело к туевой хуче жертв... Вот в этом они и виноваты... вместе со Сталиным, который продолжал репрессии вплоть до 1940-года...
Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на :
> Да ты не понял. Вообще такие характеристики как "виновны\не виновны" здесь неприемлемы
...это с каких-таких радостей-то???
13:33 23.07.2016
просто Волк (24866) писал(а) в ответ на :
> власть (царская) виновата, что заигралась, а большевики - в том, что натворили потом
Ну а что ты тогда втираешь про 1915 год, когда ни большевиков,, ни тем более Сталина у власти и близко не было?
> А потом удерживали эту власть всеми средствами - что привело к туевой хуче жертв... Вот в этом они и виноваты
В чём виноваты? В том, что удерживали власть, ли в том, что их действия привели к гибели некоторого количества человек?
просто Волк (24866) писал(а) в ответ на :
> это с каких-таких радостей-то??
С таких, что вина есть только тогда когда есть преступление. Открытие Эйнштейном теории не преступление, значит и нельзя сказать что он виноват.
Борьба большевиков за народные интересы не преступление, значит и говорить о вине неуметно
13:56 23.07.2016
Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на :
> Ну а что ты тогда втираешь про 1915 год, когда ни большевиков,, ни тем более Сталина у власти и близко не было?
...по графику - точка отсчета удобней... мона взять с 1918-го - немногим лучше...
Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на :
> В чём виноваты? В том, что удерживали власть, ли в том, что их действия привели к гибели некоторого количества человек?
...в том, что удерживали власть такими методами, которые привели к гибели "некоторого количества человек", а точнее около 10...12 млн. чел. и до 3 млн. эмигрировало... После в ГУЛАГе еще около 15 млн. чел. "потерялось"...
...в общем, нехило гульнули большевички - потеряли до 30 млн. чел. населения из 180... и это до Великой Отечественной...
...не, не виноваты, канешна...
Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на :
> С таких, что вина есть только тогда когда есть преступление.
...а это и есть преступление - вышеописанное... Я думаю - исторически оно будет осуждено...
13:58 23.07.2016
Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на :
> Борьба большевиков за народные интересы не преступление, значит и говорить о вине неуметно
...за какие "народные интересы"???!!! Ты о чем??? Какому-то крестьянину землю дали??? Или рабочим фабрики отдали??? Очнись, ты дрищешь!!!
14:28 23.07.2016
просто Волк (24866) писал(а) в ответ на :
> по графику - точка отсчета удобней... мона взять с 1918-го
А почему бы не с 1922-го?
> в том, что удерживали власть такими методами, которые привели к гибели "некоторого количества человек"
Таково свойство власти- её удержание всегда приводит к гибели некоторых людей. Или ты думаешь что можно собрать страну без крови? Наивный
> а какие "народные интересы"?
Например всеобщее образование, или бесплатная медицина. Решение земельного вопроса... Мало? А кто бы сделал больше?
> Очнись, ты дрищешь!!
14:55 23.07.2016
Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на :
> А почему бы не с 1922-го?
...мона и с 1922-го... но правильней было бы с 1917-го...
Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на :
> Таково свойство власти- её удержание всегда приводит к гибели некоторых людей.
...да неужели??? ...а как же выборы (при демократии) или наследование власти (при монархии)??? ...ты уточняй: "удержание власти после гос переворота" - вот тогда понятно будет... Но и в этом случае 30 млн. чел. не многовато ли???
Константин2017 (Константин2017) писал(а) в ответ на :
> Например всеобщее образование, или бесплатная медицина. Решение земельного вопроса... Мало? А кто бы сделал больше?
...ну если бы исчо и медицины с образованием не было... ...а вот по земельному вопросу чё тама кто решил? В совхозах трудодни? С какого года паспорта совхозникам выдали (как крепостные были)...
...как-то так... причем 1-я мировая далеко отстает от Гражданской и красного террора...
