> Но общество оценивается отношением к подобным преступлениям.
А судьи кто?! Вы пытаетесь задать критерии чуждые нашему обществу и на основании оных судить нас. Ну что сказать? Оригинально!
Современные дети современной Европы почти животные...с проблесками разума плоды воспитания по законам ЮЮ. и никакого принуждения(не дай бог шлепка...ремня((( только облизывание и разговоры по душам.Ну-ну...они уже даже на горшок их не приучают ходить...до 13 лет. видимо тоже от заботы о тонкой душевной организации ребенка... ПРИУЧЕНИЕ К ГОРШКУ-НАСИЛИЕ НАД ЛИЧНОСТЬЮ-кричали либералы!
Чем живет сегодняшний Запад (статьи на английском языке)
Как дети в школе все еще носят подгузники - с ужасным риском для их здоровья.
Дети в возрасте 7 лет отправляются в школу в подгузниках (из текста статьи ясно, что не только в 7 лет, но и в 11, и в 14, и даже в 15).
Школьные нянечки проходят обучение, чтобы справляться с возрастающим количеством учеников, которые все еще в подгузниках.
А теперь задайте себе главный вопрос – РАДИ ЧЕГО? Ради чего так надолго откладывать приучение ребенка к горшку? Ради чего самим себе усложнять жизнь, продлевать сложности на годы?
РАДИ БАРЫШЕЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ ПОДГУЗНИКОВ – другого объяснения вы не найдете.
Подгузники - одна из самых существенных статей расхода в современном воспитании детей. Позднее приучение к горшку увеличивает траты на ребенка в несколько раз. Ребенок превращается в очень дорогое удовольствие (и очень хлопотное). Человечество имеет опыт приучения детей к горшку длиной в несколько тысячелетий, и на основе этого громадного опыта было установлено, что детей нужно приучать к горшку с возраста в несколько месяцев. И вдруг «педиатры всего мира», проспонсированные компанией по изготовлению подгузников, дружно обнаружили, что человечество все это время ошибалось, что детей надо приучать позже или вообще не приучать, «сам научится».
Вот увидите, в соответствии с технологией «Окно Овертона» возраст приучения к горшку постепенно будут отодвигать все дальше и дальше. Уже сейчас в школах на уроках здоровья детям в деталях объясняют, как вредно терпеть, если хочешь в туалет.
На сегодняшний день у нас в магазинах (в товарах для детей и даже в обычных продуктовых) можно приобрести подгузники до 5 размера. В разных фирмах-производителях этот размер варьируется в пределах от 11 до 25 кг, т.е. рассчитаны на ребенка до 8 лет. Через интернет у нас можно найти и купить подгузники 6-го и даже 7-го размера, которые рассчитаны на детей до 30 кг, т.е. примерно до 9-10 лет.
Подгузников большего размера у нас пока нет. Но даже если б и были, в настоящее время они бы не продавались, хоть все полки ими уставь. Однако, это временно. Нас учили, что спрос рождает предложение, но, оказывается, в обществе потребления бывает и наоборот: у производителей есть предложение, и под него искусственно создают спрос. Чтобы понять, в каком направлении мы идем, посмотрите на «цивилизованный» Запад.
39 кг - это примерно 13 лет. Но на Западе это не предел, там активно продвигаются подгузники для детей до 15 лет.
Все люди, выросшие в нашей ментальности, т.е. все россияне, увидев такое, высказывают предположение, что это, наверное, только для больных детей, страдающих недержанием. И они правы - запаковывая детей в подгузники на много лет, им искусственно прививают именно такие патологии: энурез и энкопрез (недержание мочи и кала). Только в Западной ментальности дети, на протяжении многих лет не способные обходиться без подгузников, - это уже норма. В продвижении подгузников есть и другие заказчики, а именно: организации, радеющие о сокращении населения планеты. Сможет ли мальчик, которого на протяжении стольких лет методично приучали к подгузникам, впоследствии стать отцом? От перегрева яичек мужчины становятся бесплодными – это медицинский факт.
Многолетнее ношение подгузников - это, практически, мягкий способ кастрации. И замороченные пропагандой родители уже собственными руками превращают своих сыновей в евнухов
И общество с такой ментальностью и идеологией вправе судить нас?
22:08 24.07.2016
imми (imi) писал(а) в ответ на :
> Какие глубокие понания меня.разачарую вас, вы не входите в число тех, чье мнение мне дорого...вас я не пыталась унизить..просто потому ...что вы и так ...ну да ладно..разговор с вами окончен.. > Можете продолжать строить из себя...хм..знатока и "авторитета"
какая прелесть...не хочу...но получается...)))
мадам...Вы таки торговали на рынке мясом...у Вас просто талант...в общении с "покупателями"...)
ладно...не буду портить вечер...да и надолго Вас не хватает...в шаблоны скатываетесь...так что развлекайтесь со своими товарками дальше...а для меня...Вы очередной раз умерли...в игноре...прощайте...)))
22:14 24.07.2016
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> Темнота, феминисткам вообще мужики не нужны.
Чего ж они так себя рекламируют?
22:17 24.07.2016
ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на :
> таки понравилось...Америка - эталон...(таки для Вас...Вы же сие отписали...)...)
Я отписал, как эталон - нельзя!!! Но у каждого правила есть исключения: "в исключительных случаях, хотя даже тут вопрос дискуссионный" В Америке в 31 штате и округе Колумбия запрещено использование телесных наказаний, в 20 разрешено.
> таки традиции есть не только в России... но и в других местах...этакое - "я тебя породил...я тебя и убью..." > так что...какие могут быть дискуссии с дикарями...если сам не дикарь...)
Если нет других обстоятельств кроме "я тебя породил...я тебя и убью...", то да, мотивы дикарские
> должно быть уже четко определено...особливо если у Вас есть внуки...ведь дико будет выглядеть...как дед или бабка бьют своих внучат...)
Внуков нет, есть сын, перешел в 8 класс. Четко определиться могу только по отношении к нему. Не разу пальцем не тронул. Тьфу - тьфу, учится хорошо, занимается спортом, хватало и разговора. Если бы он вел бы себя по другому, то и я бы допустил исключительные случаи воздействия.
> да...если можно ремнем маленьких...то почему бы и больших не воспитывать тем же ремнем...этак сосед совершил что-то нехорошее...собралась толпа из жильцов...вынесла вердикт...и выпороли...прилюдно...) > кстати...если бы Вас выпороли соседи (за какую-нибудь провинность)...как бы Вы себя чувствовали...унизили Вас или благое дело сделали...?...)))
Эдак Вы закрутили! Родители отвечают за воспитание своих детей. Соседи не отвечают за воспитание соседей. Если сосед совершил что-то нехорошее, то как взрослый дядя, он может привлечен к административной или уголовной ответственности.
Если что-то нехорошее совершил ребенок, то по семейному кодексу, за его поступки и воспитание несет ответственность родитель
> Полистал тему, не совсем понял объяснения Свояка о необходимости применения ремня по заднице: > 1. Как средство воспитания "сильных пацанов", мужества и крепкого нрава, или > 2. Как крайняя мера, для серьезных и исключительных случаев непослушания, когда другие меры не доходят или исчерпаны. > > Эти утверждения несколько противоречат друг другу.
> В первом случае, как бы, можно использовать ремень даже без весомых причин и получается чем чаще, тем мужественнее будет пацан и крепче его нрав. Очень сомнительное средство достижения цели с кучей возможных побочных эффектов: развития комплексов у ребенка, жестокости, унижения... Силу, мужество, характер могут воспитывать, например, серьезные занятия спортом > > Во втором случае можно согласиться, хотя даже тут вопрос дискуссионный.
Я не стараюсь придать точные критерии этому методу воспитанию. Вопрос то во много индивидуален, мало того разные нравы у деток, таки и у родителей разные цели быть могут. Приведённые выше утверждения, не противоречат друг - другу, они вполне могут существовать вместе. А уж их необходимость и меру соотношение - решает сам родитель. В этом вопросе моё личное мнение не нужно.
22:28 24.07.2016
Ну, а если вот так спросить себя: нужны ли физические наказания? Вот мне часто задают этот вопрос. Дело в том, что людям так, по современному выражению, свинтили мозги за последнее время, что они уже задают те вопросы, которые раньше бы не задавали. Потому что, вот как в народе есть такое поверье, что пока ребенок поперек лавки, его можно шлепать, - совершенно правильное... Пока ребенок маленький, его не только можно шлепать, но это очень ему бывает полезно. Дело в том, что у детей маленьких еще вторая сигнальная система, если говорить языком академика Павлова, т.е. словесная система мало развита. Поэтому он часто, особенно когда перевозбуждается, когда заиграется, он очень плохо воспринимает замечания на словесном уровне. А когда его резко как-то встряхнешь, или шлепнешь, или еще что-то сделаешь физически, он сразу на это отреагирует, потому что у него первая сигнальная система развита уже хорошо.
Ну, если другими терминами пользоваться, можно сказать, что кора головного мозга у него еще не очень зрелая. Кора головного мозга – она отвечает за сознание. Так вот кора головного мозга формируется у человека очень долго, много лет. А подкорка – она уже сформирована фактически у маленького ребенка. Поэтому остановить его физическим действием – это дать сигнал подкорке, сигнал остановиться.
Вот он, например, бегает, кричит, шумит, всем мешает… Вот, физическое действие какое-то дает сигнал подкорке, которая в этот момент расторможена. А на слова он просто не реагирует, потому что у него кора головного мозга еще незрелая. И особенно когда он перевозбужден, он не слышит словесного замечания.
Поэтому очень правильно в народе, ничего не зная ни о коре, ни о подкорке, ни о первой, ни о второй сигнальной системе, говорили, что пока поперек лавки помещается, его можно бить. Ну, раньше и розгами стегали детей, как вы знаете, и ничего. Как-то знаете, преступности было гораздо меньше, и никто не мстил своим родителям – это все какая-то чушь. полностью здесь
22:29 24.07.2016
ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на :
> .в России ведь людьми не торговали...как в Америке...)))
Да, не торговали, если не считать паравление Романовыми-Гольшьейнами. Из Европы и пришла похоть заводить рабов да крепостное право.
22:42 24.07.2016
⍟ ИОВ (ИОВ), Вы только не вздумайте меня вновь воскрешать.. Эх..плохие торговцы мясом вам видимо попадались..не везет вот как..непруха.. Я помню , что закончила разговор с вами, но мимо такого подарка пройти не смогла..мерси боку Пысы
Я знаю, что вы прочтете этот пост..уже проходили
Чао Иов
07:33 25.07.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> При этом если педофил откроет здесь тему она должна быть немедлено закрыта. > Это ты способна понять?
Я не поняла, это прямое, неприкрытое оскорбление от модератора?!
07:48 25.07.2016
ЛисАлиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> полностью здесь
Если умную женщину не остановить, то она всю свою жизнь расскажет. Конечно, шлёпать-НАДО, но всему есть предел. Хороши методы и пряника и плётки-кому что необходимо. Существует опасность: если вовремя не обратить внимание и упустить время, то его уже не вернуть, потом поставить на путь истный можно будет только калёным железом. В каждом народе существуют свои традиции воспитания. Но лезть в чужой монастырь со своей ювенальной юстицией никому не позволено. Надо отрубать хватающие щупальца и вырывать языки забугровым проповедникам. Правильно, Лисонька?
> > Кнут и пряник - это такой метод воспитания. > Чередование положительных импульсов и отрицаельных с целью добиться нужного эффекта. > Название образное, в качестве кнута может выступать игнор, лишение сладкого и прогулок, лишение премии и так далее. > Соответственно, в качестве пряника обратные действия. > Действует на самом деле не на всех, а только не на очень умных. > Мужчин, например. ))))А в целом по теме я противник физических наказаний. > Хоть для кого. > При этом замечу, что спор о них идет в педагогике уже 200 лет.
> У меня 2 дочери, очень хороших, уже взрослых. > Я их воспитывала без этого. > И полагаю, что бьют детей те родители, которые с ними разговаривать не умеют.
Вы забыли предложить очень эфективное средство-как отлучение от СЕКСА. Я ценю ваши глубокие познания и удивлён такой забывчивости. Прикиньте, штрафнику мужу заявляете: ты сегодня со мной не спишь, или-имеешь, но лишь на полшишечки, впредь будешь не таким заносчивым членоносителем. Думается, мера ооочень действенна, конечно- только на активных мужчин.
08:53 25.07.2016
lotus (lotus) писал(а) в ответ на :
> Вы что с ума сошли, своих детей бьете, тем самым унижаете!
Есть такой на Руси психотип - "Кухонный боец", то есть гражданин фрустрирует свои страхи и фобии, заложенные в детстве, свою трусость на агрессию и силу приложенья на семью, жену, детей, при онкологии развития этой абберации мутируют в Чикотил... Пусть лучше дочери терпят этого, чем потом подростки в лесах...
09:15 25.07.2016
ЛисАлиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на :
> Пока ребенок маленький, его не только можно шлепать, но это очень ему бывает полезно. > Дело в том, что у детей маленьких еще вторая сигнальная система, если говорить языком академика Павлова, т.е. словесная система мало развита. Поэтому он часто, особенно когда перевозбуждается, когда заиграется, он очень плохо воспринимает замечания на словесном уровне. А когда его резко как-то встряхнешь, или шлепнешь, или еще что-то сделаешь физически, он сразу на это отреагирует, потому что у него первая сигнальная система развита уже хорошо.
И где вы только всего этого начитаться успеваете? Применять методы дрессировки животных на собственных детях - это уже за гранью, по-моему. Ребёнок - это индивидуальность, а не пластилин, из которого можно слепить нужную "болванку". С рождения он обладает уникальным набором психо-физиологических особенностей, предрасположенностей, которые будут проявляться в нем с возрастом. Невозможно ребенка вырастить по шаблону, тем более с помощью физического воздействия. Человек не собака (хотя и собак бить нельзя), у него есть разум с самого рождения, а современные дети опережают в развитии "традиционных" детей. Старший сын у меня осмысленно разговаривал, рассказывал длинные стихи уже в 2 года. Сейчас ему 5 лет - он сам читает рассказы, статьи о природе и космосе, складывает двузначные числа столбиком, печатает в текстовом редакторе осмысленные рассказы из 5-10 предложений, свободно пользуется смартфоном - вплоть до тонких настроек, я с ним общаюсь как со взрослым человеком. Да, у него как и у любого ребёнка случаются срывы, истерики, ведь нагрузки на психику очень высоки в таком возрасте, он может демонстративно не слушаться, сопротивляться, но ремнём его "исправлять" мне и в голову не приходило никогда. Жена иногда от бессилия бьет его по заднице, но это уже проявление её собственной слабости, толку от этого нет никакого всё-равно. Моя политика - только наставления, спокойный диалог, в котором я подробно разбираю поведение сына, объясняю все мотивы, если есть наказание (лишение развлечений), то объясняю причины, конкретные сроки, возможности реабилитации.
С самого детства нужно вырабатывать с ребенком цивилизованные методы решения конфликтов. Даже если телесные наказания помогают, как Вам кажется, дают моментальный эффект, то наступит момент, когда ребёнок вырастет и родители просто не смогут на него воздействовать, т.к. кроме "аргумента ремня" у них ничего нет. Т.е. Вы достигнете желаемого результата, сформируете у ребенка рефлекс на ремень. Есть ремень - нельзя, нет ремня - всё позволено. И не надейтесь на то, что ребёнок вырастет и сам перестроится на нормальные формы самомотивации, Вы его уже "заточили" под ремень и он будет ждать этого ремня или пинка под зад всю жизнь, даже не осознавая этого, ведь это рефлекс, как у собаки Павлова.
09:38 25.07.2016
fare
> Ребёнок - это индивидуальность, а не пластилин, из которого можно слепить нужную "болванку".
слышь, ты мне скажи, чем твой ребенок отличается от соседского?.. а от ребенка из соседнего города? а от ребенка с соседнего континента?..
короче- что такое индивидуальность в принципе? шмотки? бабки? музон в наушниках?
что?
09:42 25.07.2016
fare
> С самого детства нужно вырабатывать с ребенком цивилизованные методы решения конфликтов.
понимаешь, мир совсем другой, совсем не такой, какой ты его там себе в башке придумал...
иногда надо делать так, чтоб ребенок, ТВОЙ ребенок умел в глотку вцепиться, да так, чтоб с копыт...
а то ишь- развели тут моральных импотентов, ни украсть, ни покараулить...
