Коснулся тут в одном разговоре, вопроса воспитания детей. По мне так, воспитывать пацана стоит более жёстко, чем девочку. Хороший ремень не то что бы допустим, он крайне полезен. Сила и боль в заднице, не только хорошо доносят нужное ребёнку, но и...
Много всяких разговоров о толерантности и рамках законов, о юю и т.д. но это мне не очень интересно. Интересно личное мнение и мораль, просто свои человеческие соображения на этот счёт, опыт и итоги своего воспитания.
Я воспитывался в жёстких условиях, мне доставалось больше, чем просто ремнём. И я от этого, не понёс каких то потерь в жизни, скорее даже наоборот. Нет, я не всегда внимал этим убеждения, я не боялся получить от родителей за баловство, если считал баловство стоящим. Страх перед таким воспитанием исчез, может и не совсем конечно и не сразу, но боязнь наказания часто на второй план уходила. А со временем я увлёкся спортом, боевым единоборством, не боялся, только интерес. Я думаю что такой нрав с детства был мне заложен, воспитанием в семье, ну и в обществе ровесников тоже. Не стоит сдувать пылинки с чадо, сюсюканье и жалость мальчику пользы не даст.
Предвидя некие вопросы, поясню наперёд. Увы сына у меня нет, девчонки тока, на практике некого мне так воспитывать. С девочками немного иначе, тут мама должна больше заниматься ИМХО. Но бывало когда ситуация совсем неприемлема и мама не справляется уже, тем более девочки гиперактивны. Ремень быстро решает вопрос, обозначая что надо слушать и слушаться своих родителей. Да, конечно с расчётом силы, тут сильно нельзя как пацану. Но пару раз хватило и таких ситуаций больше не повторяется, запомнили жжение от ремня. Мне за это не стыдно и даже наоборот, всё правильно я сделал и не сомневаюсь. Это было разовое воспитание, девочкам больше не надо, они хорошо запоминают.
Но, речь о более грубом воспитании и спросе, о пацанах, которые должны быть сильней. За них уже папы ответственны, и мне трудно представить папу не вкладывающим мужество и крепкий нрав сыну. Любой отец хочет сына крепким и сильным видеть. Но ведь сюсюканием и просто словами, рассказами, не воспитаешь крепкого нрава. Тут всё должно быть и дружба, и рассказы и наказания моральные и физические в том числе - это закаляет нрав и откладывается в сознании ребёнка.
Но не все с этим согласны, есть оказывается и иное мнение. А как иначе, как иначе можно воспитать нрав и мужество, стойкость? (к геям вопрос не относится, ибо мужчинами их не считаю)
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Кнут и пряник - это такой метод воспитания. Чередование положительных импульсов и отрицаельных с целью добиться нужного эффекта. Название образное, в качестве кнута может выступать игнор, лишение сладкого и прогулок, лишение премии и так далее. Соответственно, в качестве пряника обратные действия. Действует на самом деле не на всех, а только не на очень умных. Мужчин, например. ))))
А в целом по теме я противник физических наказаний. Хоть для кого. При этом замечу, что спор о них идет в педагогике уже 200 лет. У меня 2 дочери, очень хороших, уже взрослых. Я их воспитывала без этого. И полагаю, что бьют детей те родители, которые с ними разговаривать не умеют.
Ну и потом дети воспитываются на примере взрослых в основном. Это самый верный способ. Поэтому чтобы воспитать мальчишку надо прежде всего самому стать для него примером.
Вы что с ума сошли, своих детей бьете, тем самым унижаете! Этим самым вы показываете ребёнку какой вы бессильный, не умный и не интересный. Если вас бить, то вы всеравно не поумнеете, а вот попробуйте поднять пацана в шесть утра, собрать бутерброды, термос с чаем и пойти в ближайшей лесок, посмотреть природу, поболтать, рассказать ему жизненные истории, обяснить что такое хорошо и что такое плохо. Бьют детей те , кто не хочет ими заниматься! И пряник будет не нужен, если мальчишка будет знать что отец у него интересный и умный человек. Вы никогда не задумывались, что некоторые дети могут быть умнее вас от природы, но пока они малыши или всеравно надо заниматься с ними их тупым родителям
> Чередование положительных импульсов и отрицаельных с целью добиться нужного эффекта. > Название образное, в качестве кнута может выступать игнор, лишение сладкого и прогулок, лишение премии и так далее. quoted1
... Не понял - "лишение премии" это что, как ??? Вы своих детей деньгами поощряете ?... Если это так, то у меня комментарии излишни !... Я воспитывал по свОему и деньги в моём воспитании были в самом низу, скорее вообще никак, так сказать, высшим поощрением должно быть моё удовольствие от его поведения, моя похвала, просто поощрительное "угу !", я уверен, что почтение дитя должен испытывать к честности, уважительности, к моему авторитету (который, авторитет, я, естественно, должен "зарабатывать" с детства своего дитя своим чётким поведением перед ребёнком)... Но деньги !!!... Увольте !... Деньги вообще не должны присутствовать никак в воспитании, должно быть почтение к деньгам как к результату труда родителей, но деньги как поощрение за послушание - я всегда буду против !!!... Когда нет личного авторитета перед детьми, тогда "покупайте" уважение к себе, но тогда ты уже не родитель, а покупатель и всё тут !...
Ох, Свояк, суровый какой... Я против физических наказаний. Исключение только в случае если ребенок неоднократно и после предупреждений совершает действия, опасные для него самого (например, лезет на подоконник, вырывает руку на переходе и т.д.) или проявляет жестокость к другим. И уж точно это не должно быть избиением с применением подручных средств.
> Бьют детей те , кто не хочет ими заниматься! quoted1
... Раз бьют, то уже занимаются воспитанием. Если бы не хотели воспитывать, то и не били бы... Страх перед наказанием за проступок должен быть всегда у ребёнка, такой страх весьма полезен ! Чтоб в будущей жизни у ребёнка остался страх перед наказанием за проступки уже во взрослой жизни, не будет страха - будет вседозволенность, которая во взрослой жизни может обернуться сами знаете чем... А страх перед наказанием проще и понятней для дитя вселить именно через наказание, через физическую боль даже - весьма действенный инструмент это физическое наказание было у предков, у нас многих и этот инструмент будет эффективен на все будущие времена, отпущенные человечеству...
>> Бьют детей те , кто не хочет ими заниматься! quoted2
> > ... Раз бьют, то уже занимаются воспитанием. Если бы не хотели воспитывать, то и не били бы... Страх перед наказанием за проступок должен быть всегда у ребёнка, такой страх весьма полезен ! Чтоб в будущей жизни у ребёнка остался страх перед наказанием за проступки уже во взрослой жизни, не будет страха - будет вседозволенность, которая во взрослой жизни может обернуться сами знаете чем... А страх перед наказанием проще и понятней для дитя вселить именно через наказание, через физическую боль даже - весьма действенный инструмент это физическое наказание было у предков, у нас многих и этот инструмент будет эффективен на все будущие времена, отпущенные человечеству... quoted1
Вы что с ума сошли чтоли, и как вам не стыдно такое говорить и делать! хотите чтобы ваш ребёнок был унижен и оскорблён от вашего бессилия, такой ребёнок ничего не добьётся в жизни и всеравно украдёт или ещё какую пакость сделает. Чтобы ребёнок был законопослушным, вы должны САМИ БЫТЬ ТАКИМИ! Не смеяться а уважать законы, а ребёнок он всего лишь копирует с вас вы для него авторитет. Просто признайтесь что вы не можете воспитывать словом и делом, хотите футбол посмотреть, побухать с друзьями или ещё какой фигней заняться, но никак не воспитанием своего чада. Позор таким родителям, сами бездарны и таких же детей ростят.
Господи да как же вы не понимаете что малыш бессилен перед взрослыми и сильными и не может себя защитить, поэтому он должен быть защищён законом от таких уродливых родителей. Пусть знают что если поднимут руку то сядут в тюрьму или лишаться родительских прав! Те ко бьют детей просто изверги и не заслуживают уважения, для меня это не люди или просто тупые фашисты.
> Вы что с ума сошли чтоли, и как вам не стыдно такое говорить и делать! хотите чтобы ваш ребёнок был унижен и оскорблён от вашего бессилия, такой ребёнок ничего не добьётся в жизни и всеравно украдёт или ещё какую пакость сделает. quoted1
... За свой проступок перед родителями дитя должен быть наказан, должен испытать унижение, чтобы в памяти его до конца жизни осталось в памяти это унижение, чтоб он знал, что вслед за его проступком последует неминуемое наказание и унижение - тогда это будет правильное воспитание !... Неужели у вас есть какое то наказание для дитя, которое "возвысит" дитя в его мнении о себе ??? Тогда это и не наказание вовсе, а поощрение - наказание должно унижать и чтоб ребёнок впредь знал, что унижение хуже чем боль или ругань лёгкая, только память о пережитом унижении будет понуждать дитя исправиться и быть послушным... Мы с вами воспитываем детей для разных планет - вы, Лотос, для одной, я для другой планеты...
> Чтобы ребёнок был законопослушным, вы должны САМИ БЫТЬ ТАКИМИ! quoted1
... Ну уж это женский подход - законопослушность ! По вашему, я, не уважая несправедливость, должен стать лицемером в мнении дитя и начать делать вид, что уважаю несправедливые законы ??? Или на самом деле должен начать самому уважать несправедливость ради только сомнительных успехов в воспитании ? Это абсурд, чушь, извините - стать перед дитём нечестным ещё хуже, чем каждый день шлёпать его по мягкому месту просто так, для профилактики ! Я должен пояснить дитю свою правду и, сохранив при этом свою честность перед ним, воспитать и в нём своё неуважение к несправедливости, и пусть это будет даже неуважение к несправедливости в законах, но это будет правильно ! Справедливость выше законов, я убеждён в этом и я обязан привить тягу к справедливости и у дитя своего, я должен научить ребёнка отличать справедливость от закона - это же элементарно !... Вы можете ломать перед дитя комедию, играя роль законопослушного гражданина, не уважая при этом законы, которым вы послушны - я не обязан и даже не имею права ломать комедию перед дитём, если хочу вырастить из него достойного (по моему мнению !) человека !...
> Просто признайтесь что вы не можете воспитывать словом и делом, хотите футбол посмотреть, побухать с друзьями или ещё какой фигней заняться, но никак не воспитанием своего чада. > Позор таким родителям, сами бездарны и таких же детей ростят. quoted1
... Этот твой посыл, Лотос, лишь показывает, что кроме злости и оскорблений собеседников у тебя больше нет аргументов - а если ты зол, значит ты не прав, знаешь эту древнюю пословицу ? У тебя злость, значит у тебя нет правды, значит ты неправ, логично и правильно ! Я спокоен и могу беседовать на эту тему аргументированно ещё час - у тебя, Лотос, аргументы кончились, злость, попытка оскорбить, в общем понятно, какой ты воспитатель, если свою правду здесь не можешь отстоять, на унижения собеседников сорвалась !... Ну да ладно !... Хорошо, что наши дети (твои и мои) будут жить на разных планетах...
> > Господи да как же вы не понимаете что малыш бессилен перед взрослыми и сильными и не может себя защитить, поэтому он должен быть защищён законом от таких уродливых родителей. Пусть знают что если поднимут руку то сядут в тюрьму или лишаться родительских прав! > Те ко бьют детей просто изверги и не заслуживают уважения, для меня это не люди или просто тупые фашисты. quoted1
... Ты видела, Лотос, чахлых изнеженных подростков с сигаретой в и бутылкой пива в руках в подворотнях - так вот это твои дети, я почти уверен ! Продукт твоего воспитания ! Моих детей там быть не может априори, потому что они продукт моего воспитания ! Всё логично в жизни и правильно, а не как тебе хочется, Лотос !...
> Ну и потом дети воспитываются на примере взрослых в основном. > Это самый верный способ. > Поэтому чтобы воспитать мальчишку надо прежде всего самому стать для него примером. quoted1
Это всё понятно Астис, я там даже о дружбе писал. Я считаю что папа - сыну должен стать другом, так же и мать дочерям - подругой должна быть. Тогда ребёнок тянется за взрослым, подражает и учится у него, прислушивается и доверяет.
Но это не значит, что баловства и непослушания не будет. И физическое наказание этой дружбы не испортит.
Очень легко считается методы воспитания между собой - совокупность и разница в эффектах - звучит убедительно.
> И полагаю, что бьют детей те родители, которые с ними разговаривать не умеют. quoted1
Не обязательно, бывают дети которые не слышат и повлиять на них очень сложно. Это гиперактивние дети. Я сам таким был и очень много детей таких знаю. Иной раз аж мамы от них ревут, родители сдаются быстрей.
Сольвейг (Сольвейг) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ох, Свояк, суровый какой... Я против физических наказаний. Исключение только в случае если ребенок неоднократно и после предупреждений совершает действия, опасные для него самого (например, лезет на подоконник, вырывает руку на переходе и т.д.) или проявляет жестокость к другим. И уж точно это не должно быть избиением с применением подручных средств. quoted1
И я об этом, это крайняя мера, для серьёзных случаев, совсем не доходит когда. В остальном можно и иначе обойтись, вариантов полно. В целом мы не противоречим особо, да и ты не против ремня.
И да, я очень добрый Сольвейг, когда у меня дочь отхватила - я очень жалел, но виду не дал. Иногда и неприятные вещи полезны и делать их надо, просто необходимо.
Мальчики так должны воспитываться, речь именно о них. Мальчик в слишком мягкой обстановке, вырастит скорей всего бесхребетным, мягким. Ему нечему противостоять и защищаться, нет опыта сопротивления агрессии. "Маменькиным сынком" - в детстве слабаков звали, очень точное определение сути воспитания мальчика. От этого ребенок всегда будет страдать в мужском обществе, никакой жалости мамкиной не будет.
> Господи да как же вы не понимаете что малыш бессилен перед взрослыми и сильными и не может себя защитить, поэтому он должен быть защищён законом от таких уродливых родителей. Пусть знают что если поднимут руку то сядут в тюрьму или лишаться родительских прав! quoted1
Правильно, в детдоме же условия лучше, да lotus? Тама его сверстники жалеть будут и сиську как мамка дадут. Думай чего пишешь, я ангелок Божий по сравнению с тобой.
> Те ко бьют детей просто изверги и не заслуживают уважения, для меня это не люди или просто тупые фашисты. quoted1
Избиение - это немного иное, я о порке веду речь, о воспитании а не расправе. Бьют для ущерба здоровью не жалеют, а порка - всего лишь закрепляемые требования родителей через боль. Никакого вреда здоровью, от синяков на жопе никто не помирал ещё, а вот мозги вправляло многим.
С фашистами это вообще круть. Запомни, никому моим дети не нужны и не дороги так, как мне, их родному отцу. Я не могу причинить вред своим детям, это вздор и абсурд. А вот ты чужой человек, тебе мои детки не нужны. Скорее если такие как ты, лезут в семью и отбирают детей, по каким то своим соображениям - вот фашизм.
И да. В ЕС таки и есть как ты представляешь, гомики одни растут и полные инфанты. Мусульмане об них ноги вытирают - а это отцы и дети, такие же как и у тебя. Вот она, обратная сторона бесхребетности и жалости.