> Ты хочешь сказать что на востоке Украины не вымерло треть сельского населения во время Голодомора? > quoted1
Я хочу сказать что "не вымерло на востоке Украины" треть сельского населения. Я родом оттуда, по мамыной линии, крестьяне. Данная тема старшим поколением в семье поднималась. Итог, "враньё!" Конкретнее. На примере наших крестьянских родственников от голода не умер никто.
Коллективизация, существенно ухудшившая материальное положение крестьянства и приведшая к общему упадку сельского хозяйства, однако массового голода в данном районе Поволжья не вызвала. В 1932—1933 гг. он наступил не вследствие засухи и недорода, как это было прежде в Поволжье, и не из-за сплошной коллективизации, а в результате принудительных сталинских хлебозаготовок. Это был первый в истории поволжской деревни искусственно организованный голод. Лишь 5 из более чем 300 опрошенных очевидцев событий 1932—1933 гг. не признавали связи хлебозаготовок с наступлением голода. Остальные либо назвали их в качестве главной причины трагедии, либо не отрицали их негативного влияния на продовольственное положение деревни. «Голод был потому, что хлеб сдали», «весь, до зерна, под метелку государству вывезли», «хлебозаготовками нас мучили», «продразверстка была, весь хлеб отняли», — говорили крестьяне.
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение:
> > 7 миллионов жертв голода в СССР + 10 миллионов(как минимум) жертв репрессий.... > Разве это не война против своего-же народа ???? quoted1
По переписи населения СССР в 1926 году, в Совдепии жило 31 миллионов украинцев. Данные по переписи 1937 были уничтожены, а после этого начались государственные программы по поддержке рождаемости и многодетных семей. В 1939 году цифру украинцев в СССР натянули до 28 миллионов человек. И это с учетом прироста после 33 года, и корректировок данных переписей в большую сторону наивысшим партийным руководством. Даже уголовников-смертников считали по тюрьмам, оттянув приговор до окончания переписи
Согласно заключению комиссии при ГД РФ на территории Поволжья, Центрально-Черноземной области, Северного Кавказа, Урала, Крыма, части Западной Сибири, Казахстана, Украины и Белоруссии «от голода и болезней, связанных с недоеданием» в 1932—1933 годах погибло около 7 млн человек, причиной чему были «репрессивные меры для обеспечения хлебозаготовок», которые «значительно усугубили тяжёлые последствия неурожая 1932 года»
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение:
> Разве это не война против своего-же народа ???? quoted1
целенаправленно не истребляли, конечно, искусственный голод не организовывали. Но и особых мер про предотвращению голода не предпринимали, более того, завышенные квоты по районам и особое рвение местных органов власти по их выполнению, привели к катастрофе - миллионам жертв. Советская власть в лице Сталина И.в. совершила преступление против народа, отрицать это глупо.
> целенаправленно не истребляли, конечно, искусственный голод не организовывали quoted1
А как ???? Если у крестьян осенью и зимой изымается ВСЁ !!! Всё - это значит вообще ВСЁ !!! Это тебе не пустой холодильник когда в магазин сбегать можно. Всё - это значит, что до весны, до апреля-мая месяца вообще есть нечего. И это не истребление ? Это хуже !!! Это медленная смерть....
"В симбирской газете "Экономический Путь" напечатаны впечатления товарища, побывавшего в голодных местах. Впечатления эти настолько ярки и характерны, что не нуждаются в комментариях. Вот они: "Заехали мы вдвоем в одну глухую заброшенную деревушку, чтобы согреться, отдохнуть и закусить. Продукты были свои, надо было только найти угол. Заходим в первую попавшуюся избу. На постели лежит еще молодая женщина, а по разным углам на полу — трое маленьких ребят. Ничего еще не понимая, просим хозяйку поставить самовар и затопить печь, но женщина, не вставая, даже не приподнимаясь, слабо шепчет: — Вон самовар, ставьте сами, а мне силушки нет. — Да ты больна? Что с тобой? — Одиннадцатый день не было крошки во рту... Жутко стало... Повнимательнее взглянули кругом и видим, что дети еле дышат и лежат со связанными ручонками и ногами. — Что же хозяйка у тебя с детьми-то, больны? — Нет, родные, здоровы, только тоже десять суток не ели... — Да кто же их связал-то да по углам разбросал? — А сама я до этого дошла. Как проголодали четыре дня, стали друг у друга руки кусать, ну и связала я их, да и положила друг от дружки подальше. Как сумасшедшие бросились мы к своей маленькой корзинке, чтобы дать погибающим детям по кусочку хлеба. Но мать не выдержала, спустилась с постели и на коленях стала упрашивать, чтобы мы поскорее убрали хлеб и не давали его ребятам. Хотелось выразить порицание этой матери, выразить свое возмущение; но слабым плачущим голосом она заговорила: — Они больно мучились семь ден, а потом стали потише, теперь уже ничего не чувствуют. Дайте им спокойно умереть, а то покормите сейчас, отойдут они, а потом опять будут семь ден мучиться, кусаться, чтобы снова так же успокоиться... Ведь ни завтра, ни через неделю никто ничего не даст. Так не мучайте их. Христа ради, уйдите, дайте умереть спокойно.... Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1848378
Обер-комендант города Неп... (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
> Голодала исключительно Украина, поскольку там устроили грабительскую "продразверстку" ленинские гауляйтеры, пытаясь накормить население средней России за счет украинского зерна quoted1
Снова враньё! насчёт "накормить население средней России за счет украинского зерна"
По отцовской линии, я с крестьянского рода Рудаковых из под Липецка, населенный пункт "Куликово" - это и есть население "средней России".
В 1932-1933-м после раскулачивания остались в селе "крестьяне неумехи", засушливое лето и смена руководства - в результате очень низкие урожаи.
В 1932-1933 из-за низких урожаев и "неумех" начался голод, а не голодомор. (Тоже происходило и на восточной Украине, оттуда родственники по маминой линии)
Старшее поколение говорило: "В селе жили украинцы (переселенцы с Украины) отдельно от русских. Русские дружно жили, помогали друг другу и все выжили в голод 1932-1933-го. Украинцы друг друга сторонились, не помогали своим же - некоторые семьи украинцев голод не пережили".
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на [post=/other/на
Да я и не сомниваюсь, что мало писали, но моим родственникам при уже Еьцине (не советской власти) не было смысла кривить душой, если б так считали, так и сказали бы. Да вы и сами уже написали"голод" , с этим фактом никто и не спорит, да что говорить есть смысл поднимать эту тему, чтоб больше не повторять ошибок. Тема проста как 5 копеек - ТС хочет объявитьт россиян врагами и по сути убийцами. Повторяю, гибли все, в Казахстане что-то про голодомор не говорят, наверное их как-то по-осбому "морили".