Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

О праве пенсионеров Подмосковья на бесплатный проезд в метро и наземном транспорте Москвы.

АлНикЛег
24 13262 16:35 09.07.2016
   Рейтинг темы: +2
  АлНикЛег
АлНикЛег


Сообщений: 2
Как минимум половина жителей Подмосковья работает в Москве. Значительная часть из них - пенсионеры, которые вынуждены работать, так как прожить на пенсию невозможно. Неработающие пенсионеры Подмосковья вынуждены ездить в Москву так как там сосредоточены о

Граждане! Ответьте мне пожалуйста на вопрос, зачем нам в Подмосковье нужны такие депутаты, которым наплевать на нужды своих избирателей? Ведь, как минимум половина жителей Подмосковья работала и работает в Москве. В том числе и пенсионеры. Почему же у пенсионеров Подмосковья отобрали право на бесплатный проезд по Москве? Во-вторых, множество нужных для пенсионеров Подмосковья областных учреждений находится в Москве. Например, МОНИКИ, то есть Московский ОБЛАСТНОЙ научный институт клинических исследований, тот самый где всем жителям Подмосковья оказывалась (и оказывается) высококвалифицированная медицинская помощь. А кто у нас болеет часто и помногу? Ну конечно же пенсионеры! А у кого каждая копеечка на счету? Да у них же, у пенсионеров! А поедет ли пенсионер теперь в МОНИКИ, если придётся ездить не раз и не два, и даже не три? Посчитает свои денежки оставшиеся от пенсии в 9000 рублей, ляжет тихонько на кровать и будет тихохонько умирать. Неужели депутаты Подмосковья не понимают, что они своим решением просто убивают пенсионеров? Оптимизаторы бессовестные! И третье, - Москву расширили, пришпандорили к Москве территорию вплоть до границы с Калужской областью и назвали это образование новой Москвой. Только как теперь пенсионеру из Подмосковья поехать проведать родственников, которые живут за этой новой Москвой? Значит надо из своей пенсии платить деньги. Не могут видите ли договриться власти Москвы и Подмосковья? Раньше могли, а сейчас не могут. Мало того, что жители Подмосковья строили, ремонтировали, мели, мыли, чистили, убирали за москвичами их дерьмо и помои, а теперь как отработали и стали пенсионерами они не заработали права прокатиться в метро бесплатно. То есть наравне с москвичами. А давайте, не дадим москвичам выбрасывать свой московский мусор и свои московские какашки и мочу на территорию Подмосковья. И дачи москвичей с территории Подмосковья - долой! И дороги, которые ведут в Москву, на территории Подмосковья не нужны. И в поликлиники Подмосковья не принимать дачников-москвичей. Москва не желает знать пенсионеров Подмосковья, так пусть живёт на своей территории и на территорию Подмосковья не вылазит. А кто вылезет, тот пусть платит вдвойне, а то и втройне. Как такое обращение понравится "крутым" москвичам и их "крутым" депутатам? Может быть московским депутатам и московскому правительству надо просто перестать выёживаться и пойти навстречу пенсионерам Подмосковья. Просто по-человечески, сказать:"Уважаемые пенсионеры, произошла ошибка, мы виноваты, простите нас пожалуйста, призжайте в Москву и можете ездить на московском общественным транспорте вдоль и поперёк, ходить бесплатно в храмы, Музеи, театры, поликлиники и больницы. Вы своим тяжким трудом на благо нашей столицы, заслужили самого бережного, самого внимательного отношения к вам. А мы, - власти Москвы, сделаем всё чтобы каждый из вас чуствовал себя в столице нашей Родины, как самый дорогой гость у самых любящих и внимательных своих детей". Показателем цивилизованности и культуры любого общества является его отношение к самым беззащитным своим членам, - к детям и старикам. Увы, ни власти Москвы, ни власти Подмосковья не являются ни культурными, ни тем более цивилизованными.
Пенсионеры потеряли главную льготу
17 июня 2016
http://mirnov.ru/obshchestvo/socialnaja-sfera/p...

На днях Московская областная Дума отклонила законопроект о возвращении подмосковным пенсионерам права бесплатно пользоваться столичным общественным транспортом. Таким образом, вопрос об одной из самых важных льгот для пожилых жителей области окончательно закрыт.
Скандал разразился около года назад. Пенсионеры Московской области, не имеющие льготного статуса, а также ветераны труда и военной службы потеряли право бесплатного проезда в метро и на наземном транспорте Москвы. Для многих это стало финансовой катастрофой. Не секрет, что тысячи пожилых людей каждый день ездят в столицу на подработку. Теперь значительную часть денег им пришлось отдавать за билеты.
«Я научный сотрудник, 3 раза в неделю читаю лекции в одном из московских вузов. Мне приходится тратить больше 2 часов для того, чтобы добраться на работу. Когда тебе уже почти 70, это физически тяжело, но семье нужны деньги, поэтому приходилось терпеть. Теперь огромная часть заработка будет уходить на проезд. Смысл ездить в Москву пропал. Придется увольняться. Куда - не знаю. В нашем Наро-Фоминском районе для меня работы нет», - рассказывал нам еще в прошлом году пенсионер Иван Коноваленко.
Справка «МН»:

Больше 1 миллиона подмосковных пенсионеров потеряли право на бесплатный проезд в Москве.
Его ровесница Галина Добрикова долго перечисляла все заслуги, которые имеются у нее перед Москвой. Она сама работала в градостроительных организациях столицы, поэтому в этот город вложено немало ее сил. И вот на старости лет оказалось, что здесь эта женщина уже чужая. За возможность ездить по улицам города, которые она строила, ей предложили платить.
Весь прошедший год эти люди провели в числе сотен активистов, пытающихся вернуть транспортную льготу. Они даже обратились в высшие судебные инстанции, но безрезультатно. Верховный суд РФ не нашел нарушений в подмосковном законе.
«Суд не нашел нарушений во внесенных изменениях в закон «О социальной поддержке отдельных категорий граждан в Московской области» и отклонил иск группы пенсионеров», - заявили журналистам в пресс-службе суда. Здесь, как и в Мос­облдуме, сочли, что, согласно Конституции РФ, дополнительные меры социальной поддержки являются правом чиновников, а не их обязанностью.
«Отмена льгот на проезд по Москве для жителей Подмосковья является справедливым решением властей, так как льготы должны предоставляться гражданам в том регионе, где они проживают», - заявил заместитель председателя правительства Московской области Петр Иванов. Он также добавил, что ни один другой регион бесплатно не предоставляет права проезда в соседнем регионе, между Москвой и Подмосковьем это сложилось как-то исторически.
Между тем некоторые члены парламента с ним не согласились. «Многие считают прежнее решение Мособлдумы об отказе в праве на бесплатный проезд пенсионеров по Москве абсолютно антинародным, и движение за возврат льгот будет набирать обороты. Очень многие социальные вопросы направляются против нашего населения, например растущие тарифы ЖКХ», - сказала депутат Наталья Еремейцева.
Пенсионеры смогли добиться разработки законопроекта, который бы вернул им отобранную льготу. На днях документ был вынесен на обсуждение Московской областной Думы, но депутаты его отклонили. На этот раз обоснованием стало то, что подмосковные законодатели не могут вмешиваться в жизнь и работу столицы, которая является другим субъектом Федерации.
«Нам нельзя принимать законопроект в предложенной редакции, даже из его названия выходит, что мы превышаем свои полномочия и устанавливаем нормы и правила на территории другого субъекта РФ. Второе - отсутствует экономическое и финансовое обоснование. Решение принято, закон отклонен», - сказал первый зампредседателя Мособлдумы Сергей Юдаков.
Пока неизвестно, будут ли подмосковные пенсионеры и дальше сражаться за свою льготу, но, похоже, все законные способы борьбы уже исчерпаны.
Наталья Пуртова
Фото PHOTOXPRESS
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
16:39 09.07.2016
Ворье взяло верх в Подмосковье... Воробьев же с едросов...
На ком сэкономить можно? Естественно на пенсионерах... и помалкивают в сми...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IngBar
ingbarru


Сообщений: 15257
17:44 09.07.2016
Спорный вопрос.
Бесплатного нет ничего, в том числе и проезда пенсионерам. Проезд может быть бесплатен пенсионерам, но он не будет бесплатен вообще.
В Самаре, насколько знаю, льготный проезд пенсионерам по карте, но не бесплатный.
Возможно, речь идёт о том, чтобы синхронизировать льготы Московской области для пенсионеров с городом Москва, а не о вообще бесплатном проезде. Тогда, конечно, властям этих административных образований стоит поднять попы и сделать полезное дело. Если же речь о вообще бесплатном проезде - сомневаюсь, что он нужен.
Нравится: PeterGunn
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
18:04 09.07.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Бесплатного нет ничего, в том числе и проезда пенсионерам. Проезд может быть бесплатен пенсионерам, но он не будет бесплатен вообще.
> В Самаре, насколько знаю, льготный проезд пенсионерам по карте, но не бесплатный.
> Возможно, речь идёт о том, чтобы синхронизировать льготы Московской области для пенсионеров с городом Москва, а не о вообще бесплатном проезде. Тогда, конечно, властям этих административных образований стоит поднять попы и сделать полезное дело. Если же речь о вообще бесплатном проезде - сомневаюсь, что он нужен.
quoted1
Почему не нужен? Еще при Лужкове ввели для подмосковных пенсионеров бесплатный проезд в Москве... договорились тогда Москва и Область.... ведь тут всё переплетено..все ездят туда-сюда...
Сейчас и год назад отказались... потому что Область сэкономила деньги на пенсионерах...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IngBar
ingbarru


Сообщений: 15257
18:11 09.07.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему не нужен? Еще при Лужкове ввели для подмосковных пенсионеров бесплатный проезд в Москве... договорились тогда Москва и Область.... ведь тут всё переплетено..все ездят туда-сюда...
> Сейчас и год назад отказались... потому что Область сэкономила деньги на пенсионерах...
quoted1

Если при Лужкове договорились, то что сейчас?

Но я в принципе против "бесплатных" проездов. Они не бесплатные.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
18:16 09.07.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почему не нужен? Еще при Лужкове ввели для подмосковных пенсионеров бесплатный проезд в Москве... договорились тогда Москва и Область.... ведь тут всё переплетено..все ездят туда-сюда...
>> Сейчас и год назад отказались... потому что Область сэкономила деньги на пенсионерах...
quoted2
>Если при Лужкове договорились, то что сейчас?Но я в принципе против "бесплатных" проездов. Они не бесплатные.
quoted1
Ясно, что не бесплатный проезд.. государство платило...
Область доплачивала Москве насколько я понимаю... теперь решили втихаря сэкономить...
А пенсионеру тратить 50 руб. на автобус + 50 на метро и столько же обратно накладно...
Даже если проездной брать на наземный транспорт это все равно 340 руб. в месяц...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 51466
18:29 09.07.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почему не нужен? Еще при Лужкове ввели для подмосковных пенсионеров бесплатный проезд в Москве... договорились тогда Москва и Область.... ведь тут всё переплетено..все ездят туда-сюда...
>> Сейчас и год назад отказались... потому что Область сэкономила деньги на пенсионерах...
quoted2
>
> Если при Лужкове договорились, то что сейчас?Но я в принципе против "бесплатных" проездов. Они не бесплатные.
quoted1
Отыгрываться и экономить на самых слабых? Это недостойно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IngBar
ingbarru


Сообщений: 15257
18:50 09.07.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Отыгрываться и экономить на самых слабых? Это недостойно.
quoted1

Почему отыгрываться?
Есть возможность компенсаций.
Вы не совсем понимаете, что означает фраза в законе "бесплатный проезд".

Допустим, я частный перевозчик. Допустим.
В мой автобус набивается половина пенсионеров и все они имеют "бесплатный проезд".
Что значит бесплатный проезд относительно меня, частного перевозчика? ЗА МОЙ СЧЁТ!!!
С какой стати частный перевозчик должен кого-то бесплатно возить и выполнять социальную функцию государства? А ни с какой. Потому и отменяют законы, предусматривающие "бесплатный проезд".
Но, вместо этого государство, если оно стремится осуществить социальную функцию и помочь пенсионерам, должно обеспечить им соответствующую компенсацию.
Нравится: PeterGunn
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 51466
19:04 09.07.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В мой автобус набивается половина пенсионеров и все они имеют "бесплатный проезд".
> Что значит бесплатный проезд относительно меня, частного перевозчика? ЗА МОЙ СЧЁТ!!!
> С какой стати частный перевозчик должен кого-то бесплатно возить и выполнять социальную функцию государства? А ни с какой. Потому и отменяют законы, предусматривающие "бесплатный проезд".
quoted1
Не совсем понимаю чем это отличается от ситуации "набивается в автобус половина пассажиров с месячными проездными билетами"
Есть способы регулировать такие вещи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IngBar
ingbarru


Сообщений: 15257
19:12 09.07.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Не совсем понимаю чем это отличается от ситуации "набивается в автобус половина пассажиров с месячными проездными билетами"
> Есть способы регулировать такие вещи.
quoted1

Это регулируется способом подсчёта пассажиропотока или прямым государственным (муниципальным) заказом. То есть, в данном случае оплата идёт перевозчику.

Либо, можно предусмотреть компенсации, идущие непосредственно пенсионерам. То есть, оплата идёт пассажирам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 51466
19:16 09.07.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Это регулируется способом подсчёта пассажиропотока или прямым государственным (муниципальным) заказом. То есть, в данном случае оплата идёт перевозчику.Либо, можно предусмотреть компенсации, идущие непосредственно пенсионерам. То есть, оплата идёт пассажирам.
quoted1
Точно так же должна идти оплата перевозчику за пенсионеров.
Не вижу разницы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IngBar
ingbarru


Сообщений: 15257
19:18 09.07.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Точно так же должна идти оплата перевозчику за пенсионеров.
> Не вижу разницы.
quoted1

Чтобы шла оплата - нужен её подсчёт.
Вы же не на слова будете верить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 51466
19:23 09.07.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Чтобы шла оплата - нужен её подсчёт.
> Вы же не на слова будете верить.
quoted1
Еще раз, не вижу разницы в подсчете покупателей месячных проездных и пенсионеров.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IngBar
ingbarru


Сообщений: 15257
19:28 09.07.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Еще раз, не вижу разницы в подсчете покупателей месячных проездных и пенсионеров.
quoted1

Разница в том, что проездные (сезонки) покупаются на муниципальный транспорт, но не на частный. Муниципалы между собой могут распределить эту плату, но с частниками возникает вопрос.
А в законах обычно формулировка "общественный" транспорт, а не муниципальный. "Бесплатный проезд на общественном транспорте". Общественный транспорт по российскому законодательству - это, грубо говоря, любой городской, в том числе и частный.
Нравится: PeterGunn
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 51466
19:36 09.07.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вопрос в лоб - а в Израиле бесплатный проезд пенсионеров?
quoted1
Нет, кажется скидка 50%
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Еще раз, не вижу разницы в подсчете покупателей месячных проездных и пенсионеров.
quoted2
>
> Разница в том, что проездные (сезонки) покупаются на муниципальный транспорт, но не на частный. Муниципалы между собой могут распределить эту плату, но с частниками возникает вопрос.
> А в законах обычно формулировка "общественный" транспорт, а не муниципальный. "Бесплатный проезд на общественном транспорте". Общественный транспорт по российскому законодательству - это, грубо говоря, любой городской, в том числе и частный.
quoted1
Понятно, я думал, что проездные действуют на все виды транспорта.
Думаю, что закон о проезде на муниципальном транспорте был бы достаточен
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    О праве пенсионеров Подмосковья на бесплатный проезд в метро и наземном транспорте Москвы.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия