Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Поговорим о фашизме (в том числе украинском)...

Кирад
191 6883 14:07 09.07.2016
   Рейтинг темы: +14
  Кирад
шолотль


Сообщений: 6717
Что такое фашизм, есть ли он на Украине и если есть, то в каком виде? И имеют ли право русские его обсуждать и осуждать на примере Украины?

Так получается, что уже второй раз я открываю тему по следам тем, предложенных Наблюдателем. Нет ли в этом пристрастности — задаю я себе вопрос. Возможно... Но скорее тревожит недосказанность в самой теме.
Тем, кто укажет, что эту тему следует разместить на ветке "Украина" специально уточню, что речь идёт не об Украине и украинских делах, а о фашизме в его современных проявлениях. А Украина используется лишь как пример.
Собственно, тема навеяна вот этим (как бы точнее определить) возмущённым гласом:
http://www.politforums.net/other/1467742782.htm...
Там наговорено на семь бочек Алазани и восемь бочек Мукузани и всё читать, разумеется, нет смысла.) Речь Наблюдателя эмоциональна, пафосна и малосодержательна, но вопрос тем не менее поставлен и какой-то ответ искать надо. А вот и приступим!
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кирад
шолотль


Сообщений: 6717
14:08 09.07.2016
Прежде всего следует определиться в критериях. Некоторые (в том числе и не воевавшие с фашизмом евреи) полагают, что если инородцев не ведут в газовые камеры и не ставят в расстрельные рвы, то и фашизма вроде бы как нет. Люди просто высказывают своё мнение, навешивают на себя какие-то знаки и мирно митингуют на площадях. Всё допустимо, законно и проходит в рамках развивающейся демократии!
Действительно! Если некие люди требую кого-то сместить, на кого-то надавить, поменять какие-то законы — то разве это не зримое доказательство пробуждения общественного самосознания?! Если при этом они кинут пару булыжников в подоспевший ОМОН, подожгут автомобильную шину или побьют стёкла в соседнем универмаге, то стоит ли обращать внимание на подобные мелочи в свете начинающихся "демократических преобразований"?! Если даже кто-то из них возьмётся за случайно подвернувшийся нож или пистолет, то может ли это как-то дискредитировать общую картину "народного волеизъявления"? Ну а когда "народ", при поддержке самой молодой (и, априори, самой передовой) группы "сочувствующих", вооружённой битами и обрезами, ворвётся в парламент, сместит правительство и поставит на трибуну собственных вождей, то стоит ли возмущаться и негодовать? В конце концов — ради чего и огород городился! Хе-хе…
Вот почему важно найти некий универсальный критерий, который помог бы точнее определить — где, на каком этапе нашего бытования появляется фашизм в качестве идеологической конструкции?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кирад
шолотль


Сообщений: 6717
14:11 09.07.2016
По зрелом размышлении мне в голову пришёл вот какой критерий: В тот момент, когда человек приходит к убеждению, что его сосед не имеет права на субъектность — вот в этот самый момент и рождается фашизм. Всё остальное: биты, доносы, хрустальные ночи и газовые камеры — всё это лишь малозначащие детали, не прибавляющие ничего существенного к основной схеме.
Надо признать, что незабвенный Мюллер обнаружил немалую житейскую мудрость, утверждая, что "…Нет в мире иного пути, кроме национал-социализма"

Говорящий эти слова многого насмотрелся и хорошо понимает сущность человека. Именно об этом говорил "Великий инквизитор", вербуя самого Иисуса. Что уж говорить о тех "чей дом из глины и стоит на пыли"?! ))
А мы удивляемся: как же это так — всюду, то там то здесь, поднимает голову самый пещерный национализм, только того и ждущий, чтобы переродиться в фашизм! Где наши гуманистические авторитеты?! Почему их голос так слаб и неубедителен?!
Сейчас прервусь, а чуть позже попробую рассмотреть на примере Украины, как проходит этот процесс.)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кирад
шолотль


Сообщений: 6717
15:34 09.07.2016
Разумеется, начинается с малого, Со слов: "Молчи! Ты не имеешь права об этом говорить!"
Позвольте, но разве мы не говорим это нашим детям всякий раз, когда они начинают не по возрасту судить о вещах, в которых не разбираются, которых не понимают! Где ж тут фашизм?! Правильно. Никакого фашизма тут нет. )) Но ребёнок, рано или поздно вырастает и обзаводится каким-никаким, но своим пониманием жизни. Мы всё ещё пытаемся управлять им (из лучших побуждений, конечно), но уже не так явно и грубо.
Начальники в сфере своей компетенции руководят нами, иногда вовсе не спрашивая нашего мнения. Наконец, государство внушает нам свою волю через аффилированные с властями средства массовой информации и пенитенциарную систему. А мы клянём суды, дороги, вечную нашу неустроенность, соседей и летние нашествия комаров. И "так весь мир крутится"! А между тем, как писал Блок:
"Век буржуазного богатства
(Растущего незримо зла!).
Под знаком равенства и братства.
Здесь зрели темные дела… "
Добро бы западная буржуазия могла бы и дальше подкармливать национальную интеллигенцию, маскируя комфортом собственную идеологическую беспомощность. А что делать тем нациям, которым не хватает денег на хлеб и анальгин? Хе-хе.
Нравится: PeterGunn, Скорпион
Ссылка Нарушение Цитировать  
  adom adomov 34159
34159


Сообщений: 8410
15:36 09.07.2016
А нельзя ли об русском фашизме-шовинизме?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кирад
шолотль


Сообщений: 6717
15:39 09.07.2016
adom adomov 34159 (34159) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> А нельзя ли об русском фашизме-шовинизме?
quoted1
Дойдёт и до русского и до еврейского. Не беспокойтесь.))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кирад
шолотль


Сообщений: 6717
15:41 09.07.2016
Украина являет пример феноменально отчётливого дрейфа бывших "строителей коммунизма" в самые пещерные формы самосознания.
Напомню, что независимость им свалилась, как снег на голову. Многие даже не поняли, как и какими причинами это произошло. Все говорили об открывающихся грандиозных далях и о вящем устроении счастья и благополучия под эгидой мудрых национальных лидеров. Но лидеры оказались ворами и двурушниками, а светлые дали огромной помойкой, которую ещё только предстоит расчистить.
Ситуация усугублялась и вскоре стало ясно, что лидеров надо менять. Пусть и не самыми демократическими методами, пусть и в нарушение закона, но ведь всегда можно договориться о третьем туре и как-то выплыть! Разве не так?!)))
Ющенко провозгласил опору на собственные силы и торжествующая толпа подхватила предложенный императив со словами: " Так! Ми зможемо! Ми зуміємо!"…. Шкода, що новые керівники оказались не в состоянии договориться ни на каком уровне. Вся энергия лозунга "Ми зможемо!" утонула в бесконечных склоках на Банковой.
На следующих выборах Ющенко с треском проигрывает, а в президентское кресло выбирают Януковича под сомнительный лозунг: "А може бути хоч він зможе ..." Но Янукович-то был вором изначально! Глупо было ожидать, что он учился чему-нибудь, кроме воровства шапок. В результате получило популярность мнение: "Ми не можемо, але Європа все зробить за нас".
Между тем остервенение нарастало...
Нравится: PeterGunn
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2004fly2004
2004fly2004


Сообщений: 85256
15:42 09.07.2016
Он есть в россии
Кирад (шолотль) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Собственно, тема навеяна вот этим (как бы точнее определить) возмущённым гласом:
> http://www.politforums.net/other/1467742782.htm...
> Там наговорено на семь бочек Алазани и восемь бочек Мукузани и всё читать, разумеется, нет смысла.) Речь Наблюдателя эмоциональна, пафосна и малосодержательна, но вопрос тем не менее поставлен и какой-то ответ искать надо. А вот и приступим!quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кирад
шолотль


Сообщений: 6717
15:45 09.07.2016
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Он есть в россии
quoted1

Его полно и в Израиле.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  adom adomov 34159
34159


Сообщений: 8410
15:45 09.07.2016
Кирад (шолотль) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> adom adomov 34159 (34159) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> А нельзя ли об русском фашизме-шовинизме?
quoted2
>Дойдёт и до русского и до еврейского. Не беспокойтесь.))
quoted1
Дзякую вам сябр .Шабат шалом
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Балтиец
Балтиец


Сообщений: 7395
15:48 09.07.2016
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
> Он есть в россии
quoted1
Он это кто? Скажи яснее, израиль.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2004fly2004
2004fly2004


Сообщений: 85256
16:04 09.07.2016
Нет
Кирад (шолотль) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Он есть в россии
quoted2
>
> Его полно и в Израиле.quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2004fly2004
2004fly2004


Сообщений: 85256
16:04 09.07.2016
Фашизм
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Он есть в россии
quoted2
>Он это кто? Скажи яснее, израиль.quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Астис
Астис


Сообщений: 77149
16:19 09.07.2016
Наблюдатель теперь у нас муза.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Балтиец
Балтиец


Сообщений: 7395
16:24 09.07.2016
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
> Фашизм
quoted1
А нацизм в России есть?
Нравится: PeterGunn
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Поговорим о фашизме (в том числе украинском)...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия