Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на [post=/other
> Еще раз повторю. > Кто-то хочет назвать проспект именем Маннергейма, кто-то именем Бандеры, кто-то назовет мост именем Кадырова...Какое это имеет отношение к моей теме?
На самом деле к этой теме имеет отношение классическая софистика. Наблюдатель в самом начале в полном соответствии с разработками Аристотеля делает ложный посыл:
> Я не раз видел в рунете, да и на нашем Форуме, попытки представить украинских граждан, выступающих против зависимости Украины от России, нацистами, бЕндеровцами, фОшистами и т.д.
Полагаю, что если бы такое утверждение прозвучало, скажем, в "The Washington Post", это не вызвало бы у него возражений. Наверное не вызвало бы (это моё предположение). Однако, ложность посыла в том, что, якобы, (всех) украинских граждан, выступающих за независимость Украины, российские негодяи называют "бандеровцами" и "нацистами". Это сознательная ложь! Бандеровцами и, следовательно, фашистами у нас называют именно тех, кто кричит: "Слава Бандере!" и поднимает флаги УПА. Остальные граждане Украины (и это не раз подчёркивалось и на официальном и на медийном уровне) рассматриваются исключительно, как славянские братья, временно подпавшие под идеологическое влияние западной группы национал-реваншистов. Хе-хе. Ну и, далее Наблюдатель, в духе пропаганды Йозефа Геббельса, конечно, обвиняет россиян в "обелении нацизма" (что само по себе никак не вяжется с предыдущим посылом, но совершенно не смущает нашего еврейского гостя). И — что особенно отвратительно — делает следующий пассаж:
> Вы превратили память воевавших и погибших во Второй Мировой Войне людей в разменную монету ради своих мелких имперских амбиций.
Таким образом обвиняются не бандеровские последыши, не восторженные поклонники карателей УПА, а те в России, кто называет их фашистами! Это забавная позиция для израильтянина... Казалось бы — кому, как не евреям следует особенно тонко чувствовать запах нацизма? Хе-хе. Но чего не сделаешь, что только не напишешь, чтобы в очередной раз бросить упрёк этим "гадким русским негодяям"! ))))
23:00 07.07.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Проспект Маннергейма (фин. Mannerheimintie, швед. Mannerheimvägen) — одна из главных улиц Хельсинки, столицы Финляндии.
вам уже отвечали по поводу сравнения Маннергейма и Бандеры, но видимо не дошло, поэтому я повторю...
> Помилуйте, Наблюдатель, чего Вы там хвостом метете? > При чем тут Маннергейм? Он тоже евреев сгонял в лагеря и расстреливал мирное население? > Какие там у Бандеры достоинства? Кто их видел?
> У него одно достоинство, важное для этой скотобазы - что под фашистским прикрытием организовал массовые убийства людей. > И для этих мерзавцев это важно, потому как они охочи до масштабных кровавых зрелищ. >
а вот мнение депутата Киевсовета, который один голосовал против переименования, кстати еврея...
Гордон о переименовании Московского проспекта в проспект Бандеры: Я был единственным депутатом Киевсовета, который проголосовал против
Гордон: В Бабьем Яру с особым цинизмом расстреливали людей и издевались над ними именно подчиненные Бандеры и Шухевича Фото: Ростислав Гордон / Gordonua.com
Украинский журналист, депутат Киевсовета Дмитрий Гордон в комментарии изданию "ГОРДОН" объяснил, почему не поддержал переименование Московского проспекта в Киеве в проспект Степана Бандеры.
На сегодняшнем заседании Киевсовет одним постановлением изменил названия нескольких улиц, одного проспекта и одного переулка. Документ был внесен в повестку дня "с голоса" как неотложный.
Вопрос переименования, по словам депутата, сегодня утром рассматривался на заседании фракции Блока Петра Порошенко в Киевсовете. Гордона заверили, что переименование Московского проспекта на голосование выноситься не будет.
"Поэтому вначале я проголосовал "за". Но когда понял, что пункт о Бандере таки был, я написал заявление, что отзываю свой голос и прошу засчитать его как "против" с формулировкой, что проспекта Бандеры в Киеве быть не должно. Таким образом, я был единственным депутатом, который проголосовал против", – объяснил Гордон.
Он подчеркнул, что этот вопрос для него принципиальный. "Я допускаю, что большинству киевлян все равно, как будет называться Московский проспект. Но мне не все равно. В Бабьем Яру с особым цинизмом расстреливали людей и издевались над ними именно представители Бандеры и Шухевича. Сами немцы – это есть и в военных мемуарах, и в их допросах – были удивлены, с какой ненавистью националисты убивали безоружных несчастных людей. Кровавые преступления этих деятелей задокументированы", – сказал депутат.
Гордон сообщил, что не поддержит и переименование улицы Ванды Василевской в улицу Всеволода Змиенко, а проспекта Генерала Ватутина – в проспект Романа Шухевича. В июне комиссия по вопросам наименований КГГА поддержала это решение, но вопрос на голосование в зале еще не ставился.
"Василевская, конечно, была плохой писательницей. Единственное ее достижение – то, что она была польской коммунисткой и женой Александра Корнейчука (украинского советского писателя и политика, председателя Верховного Совета УССР. – "ГОРДОН"). Но переименовывать улицу Василевской в улицу Змиенко – генерал-хорунжия армии УНР, которого никто не знает... Я уважаю борьбу за независимость, которую вели славные дочери и сыновья Украины, но когда идет речь о людях, на которых кровь мирных жителей, это уже слишком", – заявил депутат.
23:01 07.07.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Именно ваши отвратительные сравнения Абсолютного Зла с теми или иными нынешними политическими процессами являются безобразным искажением истории и обелением нацизма. > Вы превратили память воевавших и погибших во Второй Мировой Войне людей в разменную монету ради своих мелких имперских амбиций.
+1000
23:04 07.07.2016
Walter (Walter) писал(а) в ответ на :
> Зверства палачей НКВД в Сибири.http://maxpark.com/community/4375 /content/2888475
Там служили в основном укры...
23:12 07.07.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> По всей видимости кто-то в Украине считает что достоинства Бандеры превышают его недостатки.Согласен ли я с этим - дело десятое. Но это вовсе не является поводом для той разнузданной кампании, которую развернули против украинцев российские СМИ.
не выдержал ..спрошу ,а вы давно заглядывали на укр.ленты новостей ? я вот не поленился , поглядываю ... то что вы называете "разнузданной кампании, которую развернули против украинцев российские СМИ" , просто детский лепет в сравнении с укр. новостями , или другими словами компанией которую развернули укр.сми против России ...
и по ходу событий:
В Киеве представители всеукраинского объединения "Свобода" штурмовали помещение Россотрудничества. В здании находились сотрудники российского посольства.
В Сумах в очередной раз раскурочили памятный знак майданщикам и сорвали флаг УПА
Об этом сообщает портал gorod.sumy.ua, указывая, что по инициативе ВО «Свобода» в июне 2014 года возле МЦ «Романтика» появился “памятный знак в честь бойцов Небесной Сотни и участников Революции достоинства 2013-2014 г.г. и флаг УПА”.
23:50 07.07.2016
Walter (Walter) писал(а) в ответ на :
> Зверства палачей НКВД
В интернете: "Леплевский Израиль Моисеевич - Википедия"
"Израиль Моисеевич Леплевский (1896-1938) - Нарком внутренних дел УССР ... Расстрелян ... Реабилитирован не был."
Сивилла (forecast) писал(а) :
> Конечно, вам не интересно.
В интернете: "Канада. Вторая родина бандеровцев - YouTube (17.09.2014)"
Сивилла (forecast) писал(а) :
> Вы на параде подлецов
В интернете: "Вести.Ru: Посольство РФ в Канаде: правительство Канады позволило Катрюку уйти от ответа за преступления (29.05.2015)"
Сивилла (forecast) писал(а) :
> Все их имена спутались в голове
В интернете: "Власти Канады подыгрывают бандеровцам - МИД РФ о канадских санкциях (30.06.2015)"
>> Ему всех "жалко" кто враг России. Даже тех, кто убивал его предков. Вот так он любит Россию.
> > Представляете, он поддерживает ту власть в Украине, которая переименовала Московский проспект в проспект Бандеры.Украинские полицаи, судя по акценту – не местные, а явно с запада Украины, грубо хватали людей, лупили, кричали: – Роздягаться! Швидко! Быстро! Шнель! Кто мешкал, с того сдирали одежду силой, били ногами, кастетами, дубинками, опьяненные злобой, в каком-то садистском раже».Не вписывается расстрел мирного населения в историческую концепцию «боевого и бесстрашного» движения, вылупившегося на Западной Украине. С кем воевали западноукраинские националисты в Бабьем Яру? С детьми? С беременными киевлянками? > Почему Наблюдатель за эту власть в Киеве ??????????
Может его , как Сему, хотели изнасиловать в сов. армии? Дятлы госдепа- они такие обиженные на русский мир.
05:07 08.07.2016
Как все вдруг стали беспокоется об истории украинского еврейства ! Прямь удивительно . Все стали такими друзьями аж заглядение . Мы как нибудь сами разберемся надеюсь ,а вы бы смотрели что у вас делается пушистые вы наши "миротворцы" .
05:45 08.07.2016
Вы пытаетесь объяснить шовинистам, что весь отпор, который они получают - результат их же отношения и их действий Бесполезно Не дойдет Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> > OlegElf (33706) писал(а) в ответ на сообщение:
>> почему русские так набрасываются на бандерлогов
>При чем тут русские? > Далеко не все русские "набрасываются" на украинцев.Впрочем именно эти набрасывающиеся и являются по сути животноподобными бандерлогами.
05:54 08.07.2016
adom adomov 34159 (34159) писал(а) в ответ на :
> "Борьба " о героизации на Украине
Что за борьба о героизации? Вы вообще о чем пишите мне? Я указал, что только три страны отказались поддержать резолюцию ООН о недопустимости героизации фашизма - это США, Канада ( с этими странами все понятно, так как являются рассадниками наци) и УКРАИНА, где в настоящий момент наци цветут пышным цветом, причем именно благодаря США и Канаде. Чего не понятно?
06:02 08.07.2016
Свободный каторжанин (Степаныч) писал(а) в ответ на :
> adom adomov 34159 (34159) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Борьба " о героизации на Украине
> > Что за борьба о героизации? > Вы вообще о чем пишите мне? Я указал, что только три страны отказались поддержать резолюцию ООН о недопустимости героизации фашизма - это США, Канада ( с этими странами все понятно, так как являются рассадниками наци) и УКРАИНА, где в настоящий момент наци цветут пышным цветом, причем именно благодаря США и Канаде. Чего не понятно?
Вы больной или прикидоваетесь? Я на вашем языке написал ,что резолюция была об Украине
>>> >>> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Я не раз видел в рунете, да и на нашем Форуме, попытки представить украинских граждан, выступающих против зависимости Украины от России, нацистами, бЕндеровцами, фОшистами и т.д. >>> >>> - Наблюдатель, у меня один вопрос к тебе, ответь честно, если сможешь. >>> А свидомые, они хорошие в своём стремлении быть свободными только от России,
>>> или когда они и от евреев очиститься хотят? >>> Ты же наверняка знаешь все эти Львовские, Киевские, галицайские еврейские погромы, а наблюдатель? >>> Или это тоже выдумки рунета ?Вы друг друга стоите, наблюдатель. Одинаковые в своей подлости...... массовая резня еврейского населения на украине . Это было связано с тем, что множество евреев служили у польских дворян, владевших землями в Украине. Всего за этот период было убито порядка 100тыс. человек. Вот как современник описывает происходившее:"Еврейский летописец Натан Гановер писал: "С одних казаки сдирали кожу, а мясо кидали собакам; другим наносили тяжелые раны, но не добивали, а бросали их на улицу, чтобы они медленно умирали; многих же закапывали живьем. Грудных младенцев резали на руках матерей, а многих разрывали как рыбу. Беременным женщинам распарывали животы, вынимали ребенка и хлестали им по лицу матери, а иным вкладывали в живот живую кошку, зашивали живот и обрубали несчастным руки, чтобы они не могли вытащить кошку. Иных детей прокалывали пикой, жарили на огне и подносили матерям, чтобы они отведали их мяса. Иногда сваливали кучи еврейских детей и делали из них переправы через речки для проезда... Татары же брали евреев в плен; их жен они насиловали на глазах у мужей, а красивых забирали себе в качестве слуг или наложниц. Подобные жестокости казаки творили повсюду, также над поляками, в особенности над их священниками". Русский историк девятнадцатого века Н. Костомаров писал: "Самое ужасное остервенение показывал народ к иудеям: они осуждены были на конечное истребление, и всякая жалость к ним считалась изменою. Свитки Закона были извлекаемы из синагог: казаки плясали на них и пили водку, потом клали на них иудеев и резали без милосердия; тысячи иудейских младенцев были бросаемы в колодцы и засыпаемы землею... В одном месте казаки резали иудейских младенцев и перед глазами их родителей рассматривали внутренности зарезанных, насмехаясь над обычным у евреев разделением мяса на кошер (что можно есть) и треф (чего нельзя есть), и об одних говорили: это кошер — ешьте, а о других: это треф — бросайте собакам!"(Ф. Кандель "Очерки времён и событий").
>>А че эт вы уважаемая так заботится стали об евреях?
> > - да нехватало мне ещё о вас заботу проявлять. > Я недоумеваю вашей изворотливости и спрашиваю наблюдателя как это у вас получается. > Не тебя спрашиваю, наблюдателя
>> Мы сами как нибудь .
> >
>> Занимались бы своим стойлом и хрюкали про то ,что вы не понимаете
> > - чего ёрничаешь, иудейчик? > > -------------
> Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано. > >
Млнголоид не хрюкай
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
06:20 08.07.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> разнузданной кампании, которую развернули против украинцев российские СМИ.
Какое подлое вранье !!! Никогда российские СМИ ничего плохого не говорили о гражданах Украины !
06:22 08.07.2016
...и распятые мальчики в глазах... И "беременные киевлянки":)
