> Коммунисты, тысячи их! А точнее многие миллионы, советская идеология прошла проверку временем, и в неё до сих пор верят не смотря на то, что страну Советов разрушили вопреки воле народа.. >
> > > ...Причём всё настолько очевидно, что социалистические выступления проходят во всех странах мира, люди хотят равенства, видно даже на этом форуме, когда я создала группу красной направленности, она очень быстро выросла, люди идут под идею, люди верят в неё(На момент написания поста в моей красной группе было уже 32 человека, у меня даже зубов меньше). Идея прошла проверку временем и прессом идеологических противников, которые писали крамолу про Страну Советов, но люди не поверяли провокаторам, люди верят в святые идеи за которые шли люди на смерть в 1917 году. Коммунизму быть! quoted1
Совершенно верно,и даже по официальным опросам за все,что связано с коммунизмом ,минимум вдвое больше ,чем против,можно в инете найти массу ссылок,а значит в реальности за коммунизм еще больший процент.Несмотря на 30 лет оголтелой антикоммунистической пропаганды капиталистический уродец в плане. идеологии потерпел полнейшее фиаско.Если представить гипотетически изначально честные выборы в России,на них народ в соответствии со своими стремлениями (по данным всевозможных опросов) проголосовал бы за возврат в СССР сталинского образца и ликвидацию буржуазии и иных паразитических слоев,присущих капитализму.
Я имею в виду не рабочую силу, а идеологию. Раньше в Западной Европе говорили о маоистах, троцкистах, красных бригадах и прочих левых коммунистических идеологиях, а сегодня говорят о хиджабах, минаретах, исламском радикализме, законах Шариата и т. п.
> ... Коммунисты умней, понимают, что террор нужен только в начале, а строй возникает не на диктатуре, а на сознательности общества... Да всё вы сами знаете, только ёрничаете - есть такая тактика выводить собеседника из себя ёрничаньем, чтоб скомкать дискуссию, но у вас не проходит ёрничанье - Хоро спокойна, как скала, я тем более... > > А вы не могли бы воспринять мой пост как прямой и откровенный, не "изъёрниным"? Ведь уже частично вы согласны с ним. quoted1
... Конечно не мог бы ! Мы антагонисты в отношении к будущему, каждый стремится к лучшему, разумеется, но ваше видение будущего не утраивает меня, а моё видение никогда не устроит вас - всё элементарно !...
> Собственно говоря, в ряде стран Европы сейчас и введены элементы гос. социализма, потому там и живут трудящиеся. А что было вплоть до начала 20 века, хоть в США? Расстреливали демонстрации выступающих за восьмичасовой рабочий день. Знаете, сколько настреляли? quoted1
... Ну - хоть один признал, что в мире капиталистическом становится несколько больше социализма, что прозревает общество, а то ни в какую оппоненты не признают этот факт, хоть убейся, тупо отрицают и всё тут !...
> > Хоро (HoroWolf) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Коммунисты, тысячи их! А точнее многие миллионы, советская идеология прошла проверку временем, и в неё до сих пор верят не смотря на то, что страну Советов разрушили вопреки воле народа.. quoted2
>Как то не вяжется логика, у этого короткого предисловия. > Если советская идеология прошла проверку временем и надёжна - то почему её разрушили, видимо не так всё надёжно. Но больше всего меня изумляет заявление, что в идеологию всё ещё верят. Нет, я веру в идеологию коммунизма оспаривать не буду. Я лишь замечу одну деталь, политика и вера - это совершенно разные вещи. Если общество агитируют верой и прочими мало реальными вещами - плохи дела этого общества, очень плохи. quoted1
... Осмелюсь чуть поправить предисловие темы (не меняя её сути и да простит меня Хоро) - в идеологию коммунизма не верят её сторонники, а ЗНАЮТ (!), что она (идеология) работает, вполне жизнеспособна и разрушили её только по одной причине - общество было на слишком низкой ступени осознания, что почём (грубо, но кратко и понятно), помните у Ульянова в тексте - "...и когда обычная кухарка сможет руководить государством..." - вот и ответ почему разрушили ! Ещё Ленин указывал, что общество (вплоть до кухарки) должно подняться в своём осознании, грамотности, культуре до высот, когда любая кухарка будет на такой высоте миропонимания - тогда и станет достижим коммунизм. Ведь это очевидно, что имел в виду Ленин. Но в СССР не только общество к 90-м годам, но и руководство страны было на такой низкой ступени миропонимания, настолько алчность и жажда власти были сильней грамотности и верности идее, что свели усилия большевиков на "нет". Вот и вся причина разрухи !... Общество было не готово идти вперёд, вот и повернули назад - всё очевидно и неоспоримо !...
... Да хватит уж "клевать" Хоро ! Она как свет среди вас, верных и мрачных поборников и адептов капитализма, Хоро как гостья из будущего - светлого, счастливого, справедливого будущего, она смелее всех вас и сильней своей уверенностью в светлом будущем, ибо не страшась высказала свою правду и отстаивает её, она и вам всем хочет светлого и счастливого будущего в дружном и справедливом обществе, но вы пока не можете понять этого - вам ближе обособленность и вражда, личная выгода, алчность, стяжательство, обман узаконенный таким же алчным руководством как и вы сами... Ведь Хоро не себе желает блага, она всем нам желает его, она на высокой ступени миропонимания и пытается просветить и вас всех - а вы "ату её ату, фас"... Но как бы вы не пытались "убить" Хоро - не получится, свет от Хоро уже рассеивает ваш мрак, свет скоро доберётся до самых дремучих уголков вашего капиталистического сознания и тогда вам станет стыдно от своего непонимания !... Слава Хоро и правде её !!!... Вот с таким пафосом, но честно, от души, я и хотел закончить обсуждение этой темы...
> > ... Да хватит уж "клевать" Хоро ! Она как свет среди вас, верных и мрачных поборников и адептов капитализма, Хоро как гостья из будущего - светлого, счастливого, справедливого будущего, она смелее всех вас и сильней своей уверенностью в светлом будущем, ибо не страшась высказала свою правду и отстаивает её, она и вам всем хочет светлого и счастливого будущего в дружном и справедливом обществе, но вы пока не можете понять этого - вам ближе обособленность и вражда, личная выгода, алчность, стяжательство, обман узаконенный таким же алчным руководством как и вы сами... Ведь Хоро не себе желает блага, она всем нам желает его, она на высокой ступени миропонимания и пытается просветить и вас всех - а вы "ату её ату, фас"... Но как бы вы не пытались "убить" Хоро - не получится, свет от Хоро уже рассеивает ваш мрак, свет скоро доберётся до самых дремучих уголков вашего капиталистического сознания и тогда вам станет стыдно от своего непонимания !... Слава Хоро и правде её !!!... Вот с таким пафосом, но честно, от души, я и хотел закончить обсуждение этой темы... quoted1
> - в идеологию коммунизма не верят её сторонники, а ЗНАЮТ (!), что она (идеология) работает, вполне жизнеспособна и разрушили её только по одной причине - общество было на слишком низкой ступени осознания quoted1
Вы почти всё верно сказали, коммунизм построить нельзя, но нельзя жить без цели, можно построить идеальный социализм, можно построить идеальный социализм стремясь к коммунизму, далее разрушили её очевидно из вне, если Вы внимательно следили за всем происходящем, то вы должны знать, что люди пришедшие при Горбачёве и после вообще не скрывали свой антикоммунизм. СССР развали не изнутри, а извне, путём подкормки диссидентов и прочих плохих людей. Сколько было Американских экономических советников? Забыли?
Солярис1 (АлександрР) писал(а) в ответ на сообщение:
> Социализм показал свою неэффективность и народ сегодня (старшее поколение) помнит и те пустые полки и огромные очереди в магазинах, и как за дефицитом гонялись. Хватит! quoted1
Да вроде как уже нет сомнений, что дефицит, очереди и т.д. это последствия горбачёвской перестройки, а не соц. экономики в частности. Больной СССР был больше жив, чем мёртв,а ему принудительную автоназию назначили предатели во власти. В доказательство жизнеспособности союза приведу то , что мы уже 25 лет живём на его заделе. Дома, дороги, фабрики, заводы, инфроструктура и т.п.
Мне очень нравится что приходит молодежь на форум, а левой направленности особенно ибо за вами будущее, за нами огород, дачи, а у кого есть деньги брожение по миру и брюзжание по любому поводу, закон отрицания отрицания, за счет вашей политической активности есть надежда на какой-то слом патриархальности, косности и отсталости
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мне очень нравится что приходит молодежь на форум, а левой направленности особенно ибо за вами будущее, за нами огород, дачи, а у кого есть деньги брожение по миру и брюзжание по любому поводу, закон отрицания отрицания, за счет вашей политической активности есть надежда на какой-то слом патриархальности, косности и отсталости quoted1
> Ну - хоть один признал, что в мире капиталистическом становится несколько больше социализма, что прозревает общество, а то ни в какую оппоненты не признают этот факт, хоть убейся, тупо отрицают и всё тут !... quoted1
Зря признал. После демонтажа СССР в "мире капиталистическом" как раз таки все наоборот. После ликвидации СССР нет необходимости "доказывать преимущества капиталистического строя", и все те уступки, что капитал дал рабочему классу запада после 40-х, оглядываясь на пугало в лице СССРии, сейчас активно демонтируются. За примером далеко ходить не надо - реформа трудового законодательства во Франции. И это только начало.