Обвинения в предательстве в наше не совсем спокойное время часто можно услышать в адрес самых разных политических (и не только) деятелей, попытаемся же разобраться, что именно считать предательством и всегда ли оно есть зло?
Мартин Лютер, Владимир Ленин, Джордано Бруно, Иисус Христос, Джордж Вашингтон, Сократ, движение Сопротивления, Андрей Сахаров, Мартин Лютер Кинг, Спартак - этих людей и еще многих других объединяет одно, они были предателями, ренегатами, вредителями в глазах своих государств. Все они предавали государство, религию, моральные устои и традиции, все они шли против течения и все они были презираемы, но они изменили наш мир. Сделали, или хотя бы попытались сделать мир лучше в самые мрачные периоды истории человечества. У них хватало смелости поставить ценности человечности и прогресса выше традиций и устоев сложившихся в их странах. И тут возникает вопросы. А в чем разница между власовцами и Сопротивленцами? Ведь сложись история иначе и первые были бы героями, а вторые предателями, а не наоборот. Почему мы считаем предательство одним из страшнейших преступлений, но считаем некоторых предателей героями?
Не буду долго распространятся, думаю суть идеи все уловили, ваши мнения?
13:20 14.06.2016
Всё зависит от конкретных обстоятельств в каждом случае... Власов перешел на сторону врага...а не просто сдался в плен... Сахаров не переходил никуда... был просто в оппозиции.. разные все-таки вещи... Спартак вообще был рабом... да и тоже на сторону врага не переходил..
13:23 14.06.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Власов перешел на сторону врага...а не просто сдался в плен... > Сахаров не переходил никуда... был просто в оппозиции.. разные все-таки вещи... Спартак вообще был рабом... да и тоже на сторону врага не переходил..
Все они предавали свое государство, и речь идет необязательно о военном предательстве, предательство оно, знаете ли, разным бывает...
13:37 14.06.2016
Сталин предал одну из ключевых идей Октябрьской революции - идею всемирной социалистической революции, объявив о построении коммунизма в отдельно взятой стране. Тем не менее, считается главным коммунистом эпохи
13:41 14.06.2016
Gilbert (Terra) писал(а) в ответ на :
> Тем не менее, считается главным коммунистом эпохи
Ну это смотря кем считается, даже большевизм уже был достаточно сомнительной идеей с точки зрения коммунизма, а вот всех кто был потом считать коммунистами вообще глупо.
14:42 14.06.2016
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> думаю суть идеи все уловили, ваши мнения?
Слово предательство понимается так, что ты предал, изменил тому, с кем был раньше, кому раньше верил. Можно предать друзей, можно предать любимую, можно предать страну, а можно идею. Мы говори об идейном предательстве. При отсутствии демократии в стране, все идеи, высказанные в разрез официальным, считается предательством. В 21 веке, когда на первый план стали выходить; «свобода слова» и «права человека», должно меняться и отношение к предательству. Если человек меняет свою точу зрения из-за каких-то корыстных соображений, он безусловно предатель. Но если у человека меняются его взгляды под воздействием каких-то убеждений, и он начинает смотреть на жизнь по-другому, то его нельзя считать предательством. Имхо. И очень важно, что бы человек, сразу и открыть заявил о своём новом мировоззрении, и о своей новой позиции.
14:42 14.06.2016
Ну Спартака можно точно из списка вычеркнуть, не к месту ... Все в кучу ты смешал. Предательство в целом, и ренегатство, в частности, нельзя ставить в один ряд с такими явлениями как, вредительство, нарушение моральных устоев и традиций. Они неравнозначны. А конкретно предательство (ренегатство, в частности), никогда в последствии, не называлось (не считалось) героизмом.
14:53 14.06.2016
wayfarer (wayfarer) писал(а) в ответ на :
> А конкретно предательство (ренегатство, в частности), никогда в последствии, не называлось (не считалось) героизмом.
К каким А.Д.Сахарова относишь?
14:54 14.06.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> > wayfarer (wayfarer) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А конкретно предательство (ренегатство, в частности), никогда в последствии, не называлось (не считалось) героизмом.
>К каким А.Д.Сахарова относишь?
А кого или что он предал ?
15:05 14.06.2016
wayfarer (wayfarer) писал(а) в ответ на :
> А конкретно предательство (ренегатство, в частности), никогда в последствии, не называлось (не считалось) героизмом.
Движение Сопротивления, нет? Они были самыми настоящими предателями с точки зрения нацистов, поддерживая военных противников Германии.
wayfarer (wayfarer) писал(а) в ответ на :
> явлениями как, вредительство,
они были предателями, ренегатами, вредителями в глазах своих государств.
Государства всегда стремились уничтожить "предателей" аргументируя это вредительством, можно вспомнить сталинские годы с их троцкистскими вредителями.
wayfarer (wayfarer) писал(а) в ответ на :
> нарушение моральных устоев и традиций.
А это это очень часто и воспринималось как предательство, а в некотором отношении и является им.
15:09 14.06.2016
⍟ Енот (Енот), слова, это всего лишь слова ... мало ли кто как считает, это все субъективизм ... не убедил ...
> wayfarer (wayfarer) писал(а) в ответ на сообщение:
>> не убедил ...
> > Я разве пытался тебя в чем-то убедить? Я предлагаю тему для обсуждения, а не занимаюсь пропагандой. >
Согласен. Самому интересно кто и что напишет.
> wayfarer (wayfarer) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А движение сопротивления считали нацистов предателями ...
> > Разве? Как можно считать оккупантов предателями?
Ты про французов ? Я воспринял как - немецкое сопротивление.
16:03 14.06.2016
wayfarer (wayfarer) писал(а) в ответ на :
>> К каким А.Д.Сахарова относишь? > А кого или что он предал ?
Как это кого он предал? Он выступил против политики КПСС, когда она была определяющей и направляющей партией в СССР, Вы сегодня как резанные орете, что предателями является 5 колонна, люди со своими взглядами. А ты спрашиваешь, кого предал Сахаров?
