> Например употреблял в пищу мясо себе подобных, или заживо хоронил жен вместе с покойным мужем. Если бы человек не шел против своей звериной сущности, так бы и жил в пещере до сих пор.
Звериная сущность с приведёнными примерами ни как не пересекается....
14:47 14.06.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> Разницу между двумя деталями на одной линии вряд ли увидишь невооруженным взглядом. А вот люди все разные - внешность, привычки, ориентация, цвет глаз, рост, вес.
Я тебя про брак спросил ? Внешне ты его тоже не определишь, только работать не будет.... Так эти 5 % брака - это норма или всё-ж отклонение от нормы ? Вижу ты сам уже догадался, что не прав, но признать не готов.... Цвет глаз - это отклонение в пределах допуска, а вот гомосексуализм - это выход за эти пределы. Так понятно ?
14:48 14.06.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на [post=/other
> Новый критерий - сам конкретный человек. Для выходца из традиционной религии сложно, понимаю. > > Ему, в случае выставки, не надо выяснять, талантливо или как. Ему либо нравится. либо нет. Вот ему лично. Не мифическому критику, не понтифику. Не десятку соседей. Ему самому.
В том и дело, что ему самому уже не понятно, нравится ему это или нет. Сам человек не может быть критерием, поскольку он является объектом самосознания, а не субъектом. Точно так же, как отдельный человек не в состоянии выдумать язык, на котором он мог бы полноценно общаться с соплеменниками, точно так же человек не может самостоятельно выработать критерии поведения в обществе. Единственное, что он в состоянии сделать, это — воспитавшись на конкретных нормах и научившись разговаривать на том языке, которому его научило общество, самонадеянно отвергнуть и эти нормы и этот язык. Это называется нигилизмом. Беда в том, что ничего равноценного взамен человек предложить не в состоянии. Потому, что общество всегда больше одиночки. Есть метода расслоения общества и распыление его на обособившихся индивидов. Это именно то, что ныне и происходит. Но это и есть деградация общества, без замены его чем-нибудь адекватным....
14:51 14.06.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Ответь на вопрос выше, про брак на производстве.
Некорректно сравнивать людей и детали. Это нацисты считали, что бывают бракованные люди и они вправе их за это сажать в гетто или убивать.
14:53 14.06.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> > Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ответь на вопрос выше, про брак на производстве.
> > Некорректно сравнивать людей и детали. Это нацисты считали, что бывают бракованные люди и они вправе их за это сажать в гетто или убивать.
Абсолютно корректно.... Ты меня ещё в нацизме обвини....
> > vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на [post=/other
>> Новый критерий - сам конкретный человек. Для выходца из традиционной религии сложно, понимаю. >>
>> Ему, в случае выставки, не надо выяснять, талантливо или как. Ему либо нравится. либо нет. Вот ему лично. Не мифическому критику, не понтифику. Не десятку соседей. Ему самому.
> > В том и дело, что ему самому уже не понятно, нравится ему это или нет. Сам человек не может быть критерием, поскольку он является объектом самосознания, а не субъектом. Точно так же, как отдельный человек не в состоянии выдумать язык, на котором он мог бы полноценно общаться с соплеменниками, точно так же человек не может самостоятельно выработать критерии поведения в обществе. Единственное, что он в состоянии сделать, это — воспитавшись на конкретных нормах и научившись разговаривать на том языке, которому его научило общество, самонадеянно отвергнуть и эти нормы и этот язык. Это называется нигилизмом. Беда в том, что ничего равноценного взамен человек предложить не в состоянии. Потому, что общество всегда больше одиночки. > Есть метода расслоения общества и распыление его на обособившихся индивидов. Это именно то, что ныне и происходит. Но это и есть деградация общества, без замены его чем-нибудь адекватным....
Не надо утрировать. Язык никто не отвергает. Нормы у гейропейцев это то, что прописано в законе. Вы рассказали о кнуте, но они перешли на пряник - хочешь, делай. Не хочешь - не делай. Вот тебе пособие, не умрешь. Это модель стимулов, не кнутов.
Да, это относительно новая модель. Новый формат общества. Более чем устойчивое перед внутренними раздражителями, кстати. По поводу внешних - посмотрим, чем история с миграцией закончится.
14:56 14.06.2016
Кирад (шолотль) писал(а) в ответ на :
> Действительно! ))) Зачем алкаш пьёт или наркоман колется?! Он ведь делает себе же хуже! Это абсурдно! Любопытно, каким образом такой абсурд отвлекает алкашей и нариков от причинения себе вреда?)))
Неправильное сравнение. Или ты считаешь, что алкоголики организовали заговор против трезвенников?
14:58 14.06.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Абсолютно корректно
Нет. У детали нет личных переживаний, нет убеждений, нет совести.
15:00 14.06.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> думаю, что перед геями стоят такие же "задачи", как и перед любыми другими людьми. Жить нормально, безопасно, не быть предметом насмешек и оскорблений, не быть изгоями. > Не думаю, что они так сильно рвались бы совершать свои "каминг-ауты", если бы это не было единственным способом обезопасить себя. Пока у человека есть секрет, к тому же общественно порицаемый, он является потенциальной жертвой для шантажа, вымогательств, насилия. Поэтому ЛГБТ призывают к открытости, чтобы просто обезопасить себя.
Можно вести более скрытую половую связь, не демонстрировать её обществу. Конечно возможны, шантаж и угрозы таким людям - .но это ведь рядовые преступления, какая разница компромата, шантаж уголовно запрещён. Перекраивать из - за такой мелочи, сознание множество народов, целой страны - нереальное безумие. Меньшинство не должно диктовать правила большинству, нравственные нормы определяются большинством общества и никак иначе. Никто не должен менять мир из-за отклонений меньшинства, это не нормально и говорит о болезни общества, его деградации. Что касается усмешек и насилия - не надо афишировать свои интимные странности, это поможет избежать трудностей. Чем меньше афишированния - тем меньше интерес в обществе, тем меньше сторонников этой гадости и противников.
Я вообще работаю всю жизнь с народом, мне много и с разными людьми общаться приходится. В том числе и с геями я много пересекался, вел с ними свои дела по работе. Те кто старается не выделяться в обществе, не афишируют свою срамоту - живут как все, свободно и спокойно. Никто их не трогает, никто из-за их особенности от общения и дел не отказывается, не отторгает. Чепуха эти аргументы в пользу ЛГБТ, скорее наоборот, выделяя себя - они провоцируют общество, сами создают себе негатив.
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> Мы не можем применять к геям религиозные нормы, т.к. они чаще всего являются атеистами или агностиками. Если они соблюдают гражданские законы, не выходят за рамки общественной морали, судить мы их не можем и не имеем права.
Верно всё, для этого и надо пересмотреть рамки общественной морали и закрепить их в ук. Государство должно принимать участи в моральной жизни страны, задавая рамки дозволенного в обществе и нет. Это и делается, гей парады запрещены. Но по моему такого влияния мало, от него шума больше, чем дела.
15:02 14.06.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> У детали нет личных переживаний, нет убеждений, нет совести.
кто знает... когда-то считалось, что и у негров нет души...
15:05 14.06.2016
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> > участи в моральной жизни страны, задавая рамки дозволенного в обществе и нет. Это и делается, гей парады запрещены. Но по моему такого влияния мало, от него шума больше, чем дела.
Что логично. За всю историю шарика, ни одно общество так и не смогло выработать мораль, безусловно разделяемую, хотя бы, 95% населения.
15:07 14.06.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> > Кирад (шолотль) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Действительно! ))) Зачем алкаш пьёт или наркоман колется?! Он ведь делает себе же хуже! Это абсурдно! Любопытно, каким образом такой абсурд отвлекает алкашей и нариков от причинения себе вреда?)))
> > Неправильное сравнение. Или ты считаешь, что алкоголики организовали заговор против трезвенников?
Сравнение совершенно корректное. На государственном уровне механизмы несколько иные, но мотивы те же. Зачем, к примеру, США ежегодно увеличивает национальный долг? Уже без возможности его как-то погасить? А за тем, что уже подсели на эту иглу и слезть с неё не в состоянии. Не знаю, что вы называете заговором, но нарики в поисках дозы способны пойти на тяжкие преступления. С другой стороны, попробуйте ввести сухой закон в стране и вы увидите, как могут действовать любители нетрезвого образа жизни. Заговор — это не опереточное интриганство. Самые большие заговоры происходят при массовой поддержке не участвующих ни в каких заговорах людей.
15:07 14.06.2016
Sceptic (Sceptic) писал(а) в ответ на :
> > Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Абсолютно корректно
> > Нет. У детали нет личных переживаний, нет убеждений, нет совести.
Это не важно в данном случае ! Я донёс до тебя факт: Гомосексуализм - это травма полученная плодом во время беременности. Если из этого ты не можешь выстроить логическую цепь рассуждений, то я попытался помочь тебе более простыми примерами( на деталях конвеера ). Но ты не только не можешь, но и не хочешь - это уже совсем другое дело. Тогда гугль тебе в помощь....
15:07 14.06.2016
Гомосексуализм - есть суть инвалидность. С той лишь разницей, что с одними несчастный случай, в результате которого они стали инвалидами произошёл в определённом возрасте. С гомосексуалистами-же это случай произошёл ещё в утробе матери, до их рождения. Несчастные люди. Но это совсем не повод признавать гомосексуализм нормой. Гордиться своей инвалидностью и требовать к себе особого отношения. Общество должно, если у него есть такая возможность, постараться облегчить им жизнь, но не в ущерб здоровым людям.
15:09 14.06.2016
Кирад (шолотль) писал(а) в ответ на :
> Зачем, к примеру, США ежегодно увеличивает национальный долг?
