> > Проблема не в наличие людей с отклонениями, а проблема в том, что это навязывают обществу и делают сие специально, с вызовом обществу. Задача не в геев мужиков превратить, это вряд ли возможно. А разложить общество морально, разложить наши семейные традиции, национальные ценности и духовные в том числе. Именно по этому, небольшая кучка людей с отклонениями, постоянно хотят открыто кричать о своих дефектах. Им внушают, будто общество их ограничивает. Но это не так, в постель к ним никто не лезет. И тут то вопрос уходит в другую плоскость, заинтересованные лица вкладывают в огромные силы и средства. Это уже политика, навязывание своих стандартов нравственности и влияние на общество из вне. >
> Вот Anatol переживает о детях у таких людей, но я думаю не это главная проблема, пробиркой её решить при желании можно. Проблема совсем в другом, в обычных семьях, где будет рушится патриархальный уклад жизни, ровняя мужчин с женщинами и прочими отбросами. А это обязательно отразится на отношениях внутри пар, итогом будут многочисленные разводы и дети без родителей. И даже на числе рождаемых в России детей скажется и уже сказывается. Вот где стоит ждать неприятных последствий, от желания геев своё грязное бельё выставлять, прикрываясь чуждой для нас свободой. > > Нельзя разрешать вещи, несоответствующие нашим моральным устоям. Подрывающие национальные ценности народов России, разобщающие наше общество. Это должно защищаться правительством, как угроза национальной безопасности. А подобное навязывание чуждых для нас культур, как недружественный акт в отношении государства. Мы должны сохранять свои традиции, историю, тратить на это деньги, проводить пропаганду и учить этому детей. quoted1
При всем уважении и частичном согласии - патриархальный уклад в частности и семью вообще рушат не гомозеки. Мир за последние 150-т лет изменился. Сильно.
Одна потенциальная возможность женщины не только зарабатывать больше мужика, но и командовать сотнями представителей сильного пола на работе, убивает больше патриархальных устоев, чем парад тысяч гомозеков вместе взятых.
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
> При всем уважении и частичном согласии - патриархальный уклад в частности и семью вообще рушат не гомозеки. Мир за последние 150-т лет изменился. Сильно. > > Одна потенциальная возможность женщины не только зарабатывать больше мужика, но и командовать сотнями представителей сильного пола на работе, убивает больше патриархальных устоев, чем парад тысяч гомозеков вместе взятых. quoted1
Верно, социальное неравенство негативно сказывается на патриархальном обществе, факт. В любом случае не избежать феминизма у дам, инфантильности у мужчин, этого никуда не деть. Но можно влиять на процент таких отношений, для этого и нужна пропаганда и обучение детей с детства такому предмету. Что бы вырастая, мужчина и женщина знали своё место в семье и понимали разницу, своей ответственности в семейных делах. Да и не только в семье, в жизни дама должна оставаться слабой, той за которую каждый мужчина обязан заступаться. Это должно быть вбито, в голову, с самого детства и быть естественным в обществе, а противоположное - аморальным, постыдным. Тогда в целом уклад общества будет преимущественно патриархальным, сам по себе.
>> Война — это и есть норма человеческой жизни. Иначе вся человеческая история не была бы пронизана войной. Беда в том, что человечество, как молодой и крайне неустоявшийся биологический вид, ещё не успело выработать надёжные методы бескровного решения конфликтов. Ну, скажем, так, как это реализовано у волков или оленей. Вот и воюют, проявляя тем самым свои природные агрессивные инстинкты. Кто-то считает, что инстинкт — это патология?! Хе-хе. quoted2
>мы уже давно под человеческой жизнью подразумеваем современное общество с его укладом. > > Давайте именно мирную жизнь станем иметь за ориентир. А иначе человечество недолго протянет quoted1
Хе-хе. Человеческие сообщества воюют с тех пор, как осознали себя разумными. И протянули доднесь. В условиях ядерного паритета войны приобрели несколько иной характер, но не исчезли и не уменьшились в своей всеохватности. Были, конечно, и пароксизмы, вроде войны Алой и Белой Роз или Второй Мировой, но в целом состояние войны перманентно. Нам повезло в том, что на нынешних войнах убивают меньше. Зато ненавидят больше. Приступы насилия возникают спонтанно, как в случае с футбольными фанатами. Потребность в агрессии выливается в домашнее насилие, в хулиганство, в бесконечные перепалки и, соответственно, в раскачивание государственных принципов и размывание общественной ткани. Именно эпохи "Увольнения от войн" характеризуются особенным снижением морального ценза, распространением нигилизма и насаждением вседозволенности. Человечеству трагически не хватает войны.)))
> Со времён Парацельса медицина и вообще знание биологии вида несколько продвинулись. quoted1
Скажи, брак на производстве - это норма или нет ? Вот тупо стоит производственная линия и на ней с начала её пуска брак составляет 5% - это норма или нет ?
> Задача не в геев мужиков превратить, это вряд ли возможно. А разложить общество морально, разложить наши семейные традиции, национальные ценности и духовные в том числе. quoted1
думаю, что перед геями стоят такие же "задачи", как и перед любыми другими людьми. Жить нормально, безопасно, не быть предметом насмешек и оскорблений, не быть изгоями. Не думаю, что они так сильно рвались бы совершать свои "каминг-ауты", если бы это не было единственным способом обезопасить себя. Пока у человека есть секрет, к тому же общественно порицаемый, он является потенциальной жертвой для шантажа, вымогательств, насилия. Поэтому ЛГБТ призывают к открытости, чтобы просто обезопасить себя.
Мы не можем применять к геям религиозные нормы, т.к. они чаще всего являются атеистами или агностиками. Если они соблюдают гражданские законы, не выходят за рамки общественной морали, судить мы их не можем и не имеем права.
> Да и не только в семье, в жизни дама должна оставаться слабой, той за которую каждый мужчина обязан заступаться. Это должно быть вбито, в голову quoted1
Если женщина не хочет слушаться мужчину, то ее нужно заставлять, в том числе бить? Если ты так думаешь, то я тебе скажу, что это типичная логика шовиниста (фашиста).
> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> При всем уважении и частичном согласии - патриархальный уклад в частности и семью вообще рушат не гомозеки. Мир за последние 150-т лет изменился. Сильно. >> >> Одна потенциальная возможность женщины не только зарабатывать больше мужика, но и командовать сотнями представителей сильного пола на работе, убивает больше патриархальных устоев, чем парад тысяч гомозеков вместе взятых. quoted2
>Верно, социальное неравенство негативно сказывается на патриархальном обществе, факт. В любом случае не избежать феминизма у дам, инфантильности у мужчин, этого никуда не деть. Но можно влиять на процент таких отношений, для этого и нужна пропаганда и обучение детей с детства такому предмету. Что бы вырастая, мужчина и женщина знали своё место в семье и понимали разницу, своей ответственности в семейных делах. Да и не только в семье, в жизни дама должна оставаться слабой, той за которую каждый мужчина обязан заступаться. Это должно быть вбито, в голову, с самого детства и быть естественным в обществе, а противоположное - аморальным, постыдным. Тогда в целом уклад общества будет преимущественно патриархальным, сам по себе. quoted1
Будет. И общество будет уровня банановых республик со всеми вытекающими. И то - не прокатит уже. Финансовый рычаг Вы мужикам никак не вернете.
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение:
> Скажи, брак на производстве - это норма или нет ? > Вот тупо стоит производственная линия и на ней с начала её пуска брак составляет 5% - это норма или нет ? quoted1
Все детали на одной линии должны быть абсолютно одинаковыми. Люди - нет.