Скандал между Россией и Арменией из-за памятника армянскому Бандере
Mikhail2014
21 2123 21:21 13.06.2016
Пост в ЖЖ о том, как памятник армянскому политическому деятелю привел к российско-армянскому скандалу.
Вот тот самый пост в ЖЖ.
Пишет Усик Маркосян ( markosyan_usik) 2016-06-13 16 00
Нацист или национальный герой ? Недавно разгорелся скандальчик. Некоторые недружественные страны и вражески настроенные СМИ подняли шум, - Вах, вах как это так, нациста национальным героем считают, и преподносят ему почести на государственном уровне?
Мария Захарова в брифинге -
отвечала на их вопрос, подбирая слова с позиции «поговорили и забыли»,- «Мы все знаем о подвиге армянского народа во время Второй Мировой войны. Для нас основным индикатором официальной позиции Еревана по вопросу сохранения исторической правды является отношение к празднику 9 мая. Армения входит в число соавторов резолюции Генассамблеи ООН о борьбе с героизацией нацизма. Хотела бы подчеркнуть, что принятие данной резолюции на 70-й сессии Генассамблеи ООН именно делегация Армении озвучила совместное заявление государств-членов ОДКБ в поддержку данной важной инициативы. Мы исходим из того, что это и есть официальная позиции Еревана..».
Дело в том, что недавно в Ереване поставили памятник Гарегину Нжде.
Гарегин Нжде, армянский военный и государственный деятель, основоположник одной из армянской националистической идеологии. В 20-е годы воевал против турков, азербайджанцев, освобождал часть Армении и Нагорного Карабаха от них. Воевал и против революционных войск, зная, что советская власть решит отдавать Нагорный Карабах Азербайджану. После прихода коммунистов во власти Армении, уехал, жил в эмиграции в Иране, Болгарии. Сотрудничал с нацистами во время Второй мировой войны с надеждами на то, что после нападения на Турцию, как они планировали, армянские территории будут освобождены от турков. 1944 году в Софии Нжде осознанно сдался советским войскам. Сдался с надеждами, что СССР вскоре объявит войну Турции и он сможет принять в этой войне непосредственное участие. Не суждено было … Сталин оставил планы из- за того, что американцы сбросили атомные бомбы на Японию. Нжде арестовали, обвиняли в контрреволюционной деятельности, приговорили к 25 годам. В 1955 году умер в тюрьме.
В Армении Гарегин Нжде воспринимают героем как раз за тот исторический эпизод, когда он воевал против турков, устраивающих геноцид армян, против азербайджанцев, освобождая от них армянские села, и против советских войск, помогающих азербайджанцам, передавая им Нагорный Карабах. В советские годы в Армении Нжде воспринимали, как национального героя, хотя и неофициального, противоречивого.
Когда бывшие СССР-ские республики разошлись по своим национальным домам, для каждой из них первостепенным вопросом стали интересы своей страны.
В наша время, когда обострились межнациональные отношения, и уже возникли конфликты, героизация своих национальных героев стало для этих стран необходимостью. Нжде для Армении в этом контексте очень кстати. И он заслуженно стал героем нации.
А то, что Нжде в какое-то время жизни находился с немцами, это уже не помнится или не хочется вспоминать. Его заслуги перед Родиной гораздо большие, чем его связь с нацистами с ошибочными надеждами.
Выводы: Попытки поднять шум, в связи с героизации Гарегина Нжде в Армении и обвинение по этому поводу бессмысленные.
Противоречивые герои, как армянский Нжде, встречаются в каждом уже независимом государстве. Перечислят не буду.
PS. Всегда найдутся страны и люди, которые на исторических противоречиях будут мутить воду и добываться своих корыстных интересов.
Хорошо, что в данном случае им это не удается. Так как, есть такие умнейшие красавицы как Мария Захарова, которая ответит им, "поговорили и забыли".
Я же прав? Или нет?
21:26 13.06.2016
Статья на сайте ЦЕНТРа ПОДДЕРЖКИ РУССКО-АРМЯНСКИХ СТРАТЕГИЧЕСКИХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ИНИЦИАТИВ
Споры об установке памятника Нжде перешли на межгосударственный уровень
Пресс-секретарь правящей Республиканской партии Армении, вице-спикер парламента Эдуард Шармазанов заявил, что сравнение национального героя Армении Гарегина Нжде с нацистами является неблагодарным для истории делом.
России непонятно, почему в Ереване установлен памятник Гарегину Нжде, заявила официальный представитель МИД России Мария Захарова.
10 июня в ходе еженедельного брифинга отвечая на вопрос, который прозвучал неделей ранее, Захарова заявила, что все прекрасно знают отношение России к Великой Отечественной войне, а также к каким-либо формам возрождения, героизации и любым проявлениям нацизма, неонацизма, экстремизма. Эти отношения зафиксированы в международных документах. «Для нас непонятно, почему установлен указанный памятник, ведь мы все знаем о бессмертном подвиге армянского народа времен Великой Отечественной войны, Второй мировой войны», — отметила представитель МИД России.
«Конечно, для нас основным индикатором официальной позиции Еревана по вопросу о сохранении исторической правды о Великой Отечественной войне является отношение к празднику 9 мая — дню общей для нас всех Победы. Армения также входит в число соавторов традиционной резолюции Генассамблеи ООН «Борьба с героизацией нацизма, неонацизмом и другими видами практики, которые способствуют эскалации современных форм расизма, расовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними нетерпимости». Кроме того, при принятии данной резолюции на 70-й сессии Генассамблеи именно делегация Армении озвучила совместное заявление государств-членов ОДКБ в поддержку данной важной инициативы.
Мы исходим из того, что именно это и есть официальная позиция Еревана и армянского народа.
Как и прежде, без привязки к какой-либо политической конъюнктуре, мы будем регулярно давать свою оценку вещам, несовместимым с памятью героев Великой Отечественной войны. Есть вещи, которые должны оставаться незыблемыми — это наше базовое отношение», — подчеркнула Захарова.
На заявление МИД России отреагировали в Ереване. Пресс-секретарь правящей Республиканской партии Армении, вице-спикер парламента Эдуард Шармазанов заявил, что сравнение национального героя Армении Гарегина Нжде с нацистами является неблагодарным для истории делом.
«Нжде является национальным героем армянского народа так же, как и Александр Невский и генералиссимус Суворов являются национальными героями братского российского народа», — сказал Шармазанов, участвовавший 10 июня в торжественном приеме в Доме правительства в Ереване, посвященном дню России.
По его словам, Нжде никогда не боролся вместе с фашистами и нацистами против кого-либо. «Он боролся за свободу армянского народа, армянскую государственность, в первую очередь во имя благого будущего нашего народа. Проводить параллель между Нжде и нацистами — это неблагодарное для истории дело. Это я говорю, как историк», — подчеркнул вице-спикер НС Армении.
Шармазанов отметил, что Нжде никогда не был настроен антироссийски, более того, в годы Первой мировой войны воевал в составе регулярной российской армии против Турции, командуя добровольческими армянскими частями и удостоился высоких почестей со стороны Российской империи.
«Еще один очень важный факт: 23 августа 1939 года Молотов подписал пакт с Риббентропом — министром иностранных дел фашистской Германии, но никто не обвиняет Молотова и СССР в союзе с гитлеровской Германией. Все понимают, что это было сделано в интересах народов Советского Союза, чтобы пресечь возможное фашистское нападение», — отметил вице-спикер, добавив, что точно по той же логике Нжде взаимодействовал с немцами, чтобы пресечь нападение на Армению со стороны союзника Германии — Турции.
«Ни один солдат Нжде не воевал в годы Второй мировой войны против Советского Союза», — подчеркнул Шармазанов.
Пресс-секретарь Министерства иностранных дел Армении Тигран Балаян также прокомментировал реакцию на установку памятника Гарегину Нжде в Ереване.
«Общеизвестно, что в Армении имя Нжде носят площади, улицы, станция метро и ему установлены памятники за его героическую борьбу с турецкими захватчиками, за то, что во времена первой Армянской Республики он защитил ее население от погромов со стороны вооруженных формирований впервые появившегося тогда на карте мира государства Азербайджан, организовал оборону территорий Армении, в том числе Зангезура», — на своей странице в Facebook написал Тигран Балаян.
«И, конечно, нет ничего непонятного в том, почему открытие нового памятника генералу Нжде вызвало в Азербайджане очередную бурю заказных публикаций, являющихся прямым следствием неоднократно озвучиваемых главой Азербайджана претензий на территории Республики Армения, — отметил споуксмен МИД Армении и подчеркнул: — Безнравственны и бесплодны потуги Баку бросить тень на неоценимый вклад армянского народа в дело разгрома фашизма».
Как ранее сообщало ИА REGNUM, памятник Нжде, идеи которого легли в основу идеологической платформы правящей Республиканской партии Армении, был торжественно открыт в центре Еревана 28 мая, в день Первой Республики. В церемонии принимали участие многочисленные представители властной элиты страны во главе с президентом Армении Сержем Саргсяном.
Армянский государственный и военный деятель и мыслитель, герой армянского национально-освободительного движения начала XX века, основатель идеологии и движения «Цегакрон», проповедовавших защиту национальной идентичности армянского народа, Гаренгин Нжде, благодаря деятельности которого провалился турецко-большевистский план по насильственному присоединению к Азербайджану Зангезура по примеру Нагорного Карабаха и Нахиджевана, сотрудничал с нацистской Германией и в 1944 году, после вступления советских вооруженных сил в Болгарию, был арестован, а затем приговорен к 25 годам лишения свободы и скончался в заключении. 30 марта 1992 года, Нжде был оправдан прокуратурой независимой Армении.
21:34 13.06.2016
Некоторые комментарии к статье в ЖЖ.
Любой, связавший свою биографию с пособничеством с фашистами - фашист и не может быть героем. У Власова тоже вроде как были заслуги перед войной, но героем его официально, по крайней мере, никто не провозглашает. Нжде именно опозорил героев войны из числа армян и ставить знак равенства между ним и, например, маршалом Баграмяном - верх цинизма! А Захарова, понятное дело, выкручивалась, не знаю уж какая красавица, но большого ума за ней как то не замечал никто, кроме Усика. Могли бы в Российском МИДе и поприличнее сыскать "говорящую голову"! Ну, а уж азербайджанцев вообще напрасно приплели, я так считаю.
"Любой, связавший свою биографию с пособничеством с фашистами - фашист и не может быть героем." Когда Молотов упрекнул Аденауэра в потворствованию бывшим нацистам,он ответил ему вопросом-"Скажите,а кто подписывал с Гитлером договора,я или вы?". Это всё пустопорожняя пропагандистская болтовня.
Исходя из Вашей логики (наверно потому как не знаете подробно тему) фашистами можно объявить тогда и Жукова и Путина и Обаму, и всех ветеранов Великой Отечественной. Вопрос не в том, фашист ли Гарегин Нжде или нет, это даже не обсуждается, вопрос в том, что официальный представитель МИД России показала вопиющую неграмотность и незнание истории региона, или это был преднамеренный ход.
Скажите, автор, как вы относитесь к Степану Андреевичу Бандере и Роману Иосифовичу Шухевичу, и их памятникам? Они нацисты или национальные герои? Они никогда не были гражданами СССР, вначале были против поляк, потом против большевиков, в 1941 года за немцев, с 1942 года против немцев и против большевиков одновременно. Цель их - создание независимой демократической страны без коммунистов и диктаторов. -
Никак. Чтобы ответить вопросу, надо знать историю. Я не знаком о них ничего. Знаю только от что они спорные, противоречивые исторические личности. Оценка их деятельности зависит от того, какие идеологического интересы "оценщики" придерживаются. Возможно для одних они герои, а для других наоборот..
Усик, ты затронул очень щепетильную тему. Однозначных ответов нет и не будет. Каждый смотрит со своей колокольни. А какой ответ можно было ожидать от Захаровой. Она представитель МИД, вот и ответила чисто дипломатически. И еще, Вы не упамянули, что данное заявление Захаровой было сделано в связи с обращением Депутата Государственной думы Максима Шингаркина (ЛДПР) к Министру Иностр. Дел России с просьбой применить дипломатические меры в отношении руководства Республики Армения по поводу торжественного открытия памятника Гарегину Нжде в Ереване.
Дорогой Усик ,но только честно,ответь на один вопрос, допустим что поставили памятник такому же человеку ,с таким же прошлым поставили в Азербайджане или в Турции , и жители этих стран считали бы его героем своей страны ,как бы вы отнеслись?да еще,но памятника Гарегин Нжде в Армении не было бы , как?Ваша реакция? Дипломатия на мой взгляд это очень сложно.
Однозначна плохо. Дипломатия на мой взгляд это очень сложно
21:42 13.06.2016
Россияне, может объявите войну укро армянофашистам? Кстати и русский язык в Армении до сих пор не государственный - как вы это терпите, россияне? Россияне, в Украине затишье, а у вас полно идиотов, которые хотят помереть за ваше имперское дерьмо. Вперед, в Армению, россияне
16:10 14.06.2016
Памятная доска Карлу Маннергейму будет установлена в Петербурге 16 июня. Это неизбежно. Как и то, что открывать ее будет лично глава администрации президента Иванов.
Курсанты военного ордена Красного Знамени инженерно-технического института имени генерала армии Комаровского будут хранить память о финском фельдмаршале и русском генерал-майоре Карле Маннергейме. Неизбежность этого процесса обусловлена уже назначенной датой открытия мемориальной доски и присутствием на нем высокопоставленных чинов из Кремля. Официально об этом – ни слова. Такая таинственность может объясняться тем, что власти не хотят излишнего волнения горожан, достаточно однозначно относящихся к спорной фигуре Маннергейма.
Как уже писала «Фонтанка», местом для повторной попытки увековечивания памяти Карла Маннергейма в Санкт-Петербурге выбрано здание на Захарьевской, 22. До 1948 года здесь располагалась Церковь святых и праведных Захария и Елизаветы (домовая церковь лейб-гвардии Кавалергардского полка), а после сноса храма был построен учебный корпус военного инженерно-строительного училища, сегодня это Военный инженерно-технический институт имени генерала Комаровского.
Карл Маннергейм, окончивший Николаевское кавалерийское училище в 1891 году и прослуживший в Кавалергардском полку шесть лет, станет первым кавалергардом, увековеченным в современной истории Петербурга. История Кавалергардского полка насчитывает около 200 лет и более тысячи имен русских генералов, офицеров, ученых и деятелей искусства, среди которых партизан Денис Давыдов, освободитель балканских славян Михаил Скобелев и даже известный своей дуэлью Жорж Дантес. Однако выбор Российского военно-исторического общества пал на самую спорную фигуру среди храбрых кавалергардов.
Российское военно-историческое общество создано указом президента в 2012 году. В соответствии с уставом, одними из его целей являются воспитание патриотизма и поднятие престижа военной службы. На главной странице сайта общества помещены слова Владимира Путина: «У страны должны быть герои, и люди должны их знать. Это должны быть ориентиры, на примерах которых сегодняшние поколения могли бы воспитываться и воспитывать своих детей. Это очень важно!»
О том, насколько Карл Густав Маннергейм может служить ориентиром и примером сегодняшнему поколению, «Фонтанка» спросила тех, кто по долгу службы и духа занимается сегодня патриотическим воспитанием молодежи. Из опрошенных только один историк высказался за увековечивание в Петербурге памяти финского фельдмаршала. «С моей точки зрения, он заслуживает доски», – сказал тот самый Кирилл Александров, которому коллеги по цеху не могут простить попытку увидеть человеческое в генерале Власове.
А вот руководитель Военно-исторического клуба «Ленинград 900» Артем Кокин был более развернут в своих возражениях. «Нам рассказывают, что он был весь такой любитель Ленинграда, но все-таки блокада состоялась в том числе благодаря и ему. Все разговоры о том, что он отдал приказ не штурмовать Ленинград, являются исторической фальсификацией. Финнов остановила Красная армия. Я не могу иначе к этому относиться – у меня прадед погиб под Ораниенбаумом, прорывая блокаду Ленинграда», – сказал Кокин, и с ним был солидарен руководитель молодежного патриотического клуба «Сестрорецкий рубеж» Олег Бушко.
Заведующий кафедрой истории Нового и Новейшего времени СПбГУ, доктор исторических наук Владимир Барышников также не уверен в необходимости героизации полководца. «Маннергейм если и был героем, то, конечно, не России, а иного государства, – уверен он. – Все его заслуги, которые были связаны с нашим Отечеством, они существовали. Но таких генералов в русской армии было более чем достаточно, и преувеличивать значение одного из них не следует».
Историк убежден, что Маннергейм – спаситель Ленинграда — это не более чем литературный образ. «Задача была Ленинград взять, – говорит он. – Даже более того: в Финляндии была заготовлена правительственная речь по поводу взятия Ленинграда, и в ней ничего хорошего о нашем городе не говорилось. Давайте вспомним, что финские войска также оккупировали советскую часть Карелии. Практически все города были переименованы на финский лад. Что говорит о том, что эти территории хотели сохранить за собой. Режим, установленный на территории Карелии, был расистским по своей сути. Русское население отделялось от финно-угорского, определялось в концлагеря, смертность в которых в процентном отношении была даже выше, чем в немецких. И эти жертвы ложатся тенью на маршала Маннергейма».
Председатель петербургского общества ингерманландских финнов «Инкерин Лиитто» Елена Тикка в разговоре с «Фонтанкой» предположила, что вопрос увековечивания памяти Маннергейма лежит в плоскости политики, и именно необходимость укрепления российско-финляндских отношений подталкивает идти против общественного мнения. «Социальное благополучие и спокойствие иногда важнее, чем мемориальная доска», – кажется при этом ей.
Будущие хранители памяти Карла Маннергейма, руководители военного инженерно-технического института, от комментариев «Фонтанке» отказались. Но на условиях анонимности один из преподавателей института высказал свою оценку грядущему событию:
– Нас никто не спрашивал, хотим ли мы видеть на стене института эту табличку. Один факт связывает институт с именем Маннергейма – наши выпускники в 1944 году участвовали во втором прорыве «линии Маннергейма» и штурме Выборга. У нас есть музей, где эти страницы истории отражены, перечислены имена погибших выпускников. На занятиях по военной истории курсантам рассказывают, что Маннергейм был союзником Гитлера, его войска держали Ленинград в блокаде. Желания принимать участие в ее открытии лично у меня никакого нет. Но если нам прикажут, придется стоять там – позориться. У меня дед воевал на Ленинградском фронте, если бы он сегодня был жив, мне было бы стыдно ему в глаза смотреть.
PS: Памятная доска Карлу Густаву Маннергейму будет установлена на здании военного института на Захарьевской, 22, в первый день Петербургского международного экономического форума. На мероприятии ожидается личное присутствие главы администрации президента Сергея Иванова.
Евгений Хакназаров, Александр Семенов-Преображенский, «Фонтанка.ру»
18:13 14.06.2016
В свете этих новостей, россияне, что вы теперь скажете о памятниках Бандере, улицах Бандеры в Украине?
19:56 14.06.2016
Памятник Чингисхану: самая высокая конная статуя (Монголия)
Для всего мира Чингисхан, грозный монгольский воин, завоевавший в XIII половину известного мира, известен как человек, приведший к колоссальным зверствам и разрушениям, а также к смерти сорока миллионов человек. Но для сегодняшних монголов он является национальным героем, значительной исторической фигурой и символом монгольской культуры. Заметим, для этого имеются все основания. Чингисхан основал Монгольскую империю, которая вместе с зависимыми территориями стала крупнейшей империей в истории человечества. Он возродил Шелковый путь, объединил враждующие племена и закрепил доминирующее положение монголов на карте мира.
После того, как 20 лет назад Монголия свергла коммунистический режим, появилось множество памятников, посвященных знаменитому историческому персонажу - Чингисхану. Главный международный аэропорт Монголии в Улан-Баторе назван именем Чингисхана, студенты поступают в университет Чингисхана, туристы могут остановиться в отеле «Чингисхан». Его лицо можно найти на этикетках множества товаров, от ликера до конфет. Нет ничего удивительного в том, что облик военачальника запечатлен на одной из банкнот достоинством 20 000 тугриков.
В 2008 году на берегу реки Туул, в 54 км к востоку от столицы Монголии Улан-Батор появился гигантский монумент Чингисхана верхом на лошади. Место для памятника было выбрано не случайно - по преданию, именно здесь он нашел золотой кнут.
Статуя имеет высоту 40 метров и покрыта 250 тоннами сверкающей нержавеющей стали. Она размещена на вершине комплекса, посвященного Чингисхану. Этот комплекс, служащий постаментом, возвышается на 10 метров над землей. Фасад комплекса состоит из 36 колонн, которые символизируют 36 ханов от Чингизхана до Лигден хана. Статуя символически указывает рукой на восток в сторону рождения полководца.
Внутри двухэтажного основания статуи посетители могут увидеть копию легендарного золотого кнута Чингисхана, отведать блюда традиционной кухни - мясо лошади и картофель, и даже поиграть в бильярд. С помощью лифта в задней части лошади туристы могут подняться на обзорную площадку, и затем пройти к голове лошади сквозь туннель. С верхней точки обзорной площадки открывается прекрасный вид на близлежащие горы и долины.
Памятник Чингисхану на сегодня является самой высокой конной статуей в мире.
20:01 14.06.2016
Памятники Сталину в постсоветский период
В постсоветский период восстановлены старые и установлены новые памятники Сталину, в первую очередь, во многих городах и посёлках Грузии (Кутаиси[43], Зестафони, Земо-Алвани[44], Сигнахи[45], Душети, Хашури, Ткибули и других местах)[46], Дагестане (Чох, Сергокала [47], Маллакент), Северной и Южной Осетий (Владикавказ, Моздок[48], Беслан, Чикола[49], Ардон, Мизур[50], Дигора[51], Алагир, Змейская, Ногир, Кадгарон, Красногор). В 2010-х гг. памятники Сталину стали активно устанавливать в городах и селах Российской Федерации. В южных национальных регионах страны (Северная Осетия, Дагестан, Кабардино-Балкария) памятники устанавливаются благодаря усилиям местных жителей, в основном ветеранов Великой Отечественной войны, в центральных областях - по инициативе местных отделений КПРФ. Утвердилась традиция ставить памятники (бюсты) Сталину в День Победы 9 мая. Большинство памятников в современной России было установлено на территории Северной Осетии. Количество памятников достигло 36 и вероятно будет увеличиваться.[52] Кроме Северной Осетии, памятники Сталину в России установлены в публичных местах в Москве, Владимире (два бюста на улице Мира на аллее вождей[53] и на территории Владимирского обкома КПРФ), Сочи, Новочеркасске, Нижнем Новгороде, Аткарске, Мирном[54], Челябинске (школа-гимназия № 2), в поселке Тайгинка (Кыштым Челябинской области), ныне памятник из Тайгинки перенесен в город Сатка[55][неавторитетный источник? 78 дней], Оренбурге, Тамбове, Чите[56][неавторитетный источник? 78 дней], Пензе, на Октябрьской площади города Ишима, в Вырице (Ленинградская область), в Тюменской области, в музее железнодорожной станции Скуратово в Тульской области[57], Светлограде Ставропольского края[58], Белореченске Краснодарского края[59], селе Озрек Кабардино-Балкарии[60] и других местах.
20:21 14.06.2016
Памятник фашистскому преступнику до сих пор стоит на российской земле Суд уже полгода не может решить его судьбу, хотя свой манифест от 22 июня 1941 года атаман Краснов закончил словами: «Да поможет Господь немецкому оружию и Гитлеру!»
Гитлеровскому генералу Краснову, начальнику Главного управления казачьих войск вермахта, на российской земле установлен памятник — и российский суд в течение шести месяцев, с мая 2009 года, не может решить его судьбу.
Еще в 2007 году некий предприниматель на территории своей усадьбы в станице Еланской Шолоховского района построил мемориал «Донские казаки в борьбе с большевиками». На открытие собрались сотни человек, священник служил молебен. Смысловой и архитектурный центр мемориала — огромная фигура атамана Краснова.
В 1994 году фон Паннвицу, А. Г. Шкуро, П. Н. Краснову, Султан-Гирею Клычу, Т. Н. Доманову и др. в Москве на территории храма Всех Святых был установлен памятник «Воинам русского общевоинского союза, русского корпуса, казачьего стана, казакам 15 кавалерийского корпуса, павшим за веру и отечество».
4 августа 2006 года в станице Еланской Шолоховского района Ростовской области на территории частного дома состоялось торжественное открытие мемориального комплекса, посвященного памяти донских казаков, погибших в борьбе с большевиками, в том числе на стороне Гитлера В центре мемориала стоит большая бронзовая фигура последнего атамана Донского войска Петра Краснова. На открытии мемориала присутствовали официальные члены администрации Ростовской области, деятели Русской православной церкви, множество казаков, в том числе ветераны казачьих частей вермахта.
18:05 18.06.2016
МЕДИНСКИЙ ОТКРОЕТ В ПЕТЕРБУРГЕ МЕМОРИАЛЬНУЮ ДОСКУ СОРАТНИКУ ГИТЛЕРА
Мединский приедет в Петербург с Маннергеймом. В день открытия Экономического форума Владимир Мединский собирается в центре Петербурга продолжить непростой спор о личности Маннергейма. Его судьба, как известно, разделила российское общество на поклонников русского генерала и врагов финского маршала.
Днем 18 июня министр культуры как глава Российского военно-исторического общества откроет памятную доску на фасаде особняка на Галерной.
Другое дело, что дискуссии по этому поводу не было не только среди горожан, но и, судя по всему, в кабинетах Смольного.
И это весьма смело, учитывая статус выбранного здания.
О том, что в Петербурге будет установлена памятная доска Карлу Густаву Маннергейму, город узнал из строки на сайте Министерства культуры.
«18 июня. Министр В. Мединский примет участие в торжественной церемонии открытия мемориальной доски генерал-лейтенанту русской армии К.Г.Маннергейму (г. Санкт-Петербург)», – говорится в разделе «Информация о предстоящих мероприятиях».
На просьбу «Фонтанки» сообщить подробности грядущего события в пресс-службе ведомства ответили номером телефона инициатора – Российского военно-исторического общества, председателем которого является все тот же Владимир Мединский.
В обществе любителей истории нехотя раскрыли секрет. Памятная доска незадолго до праздничного открытия будет установлена на фасаде дома по Галерной, 31. Во времена Маннергейма здесь находилась Академия Генштаба. До этого — Коллегия иностранных дел, где служил Александр Пушкин, и управление российской разведки. Здесь имели кабинеты кадровые разведчики Александр Грибоедов и Федор Тютчев. Впрочем, и сейчас в здании XVIII века обитает военное ведомство.
Строго говоря, с особняком на Галерной Маннергейма связывает немногое. В 1906-м году, перед отправлением в азиатскую экспедицию по заданию Генштаба, он прошел краткие курсы по топографии и фотографии при академии. Историков РВИО это не смущает. Мемориальная доска, по замыслу инициаторов, будет иметь символическое значение.
«Одна из идей установки доски — подчеркнуть, что Маннергейм был не только русским офицером, но и русским разведчиком», – рассказал ведущий специалист научного сектора общества Константин Пахалюк.
В 1906-1908 годах Маннергейм руководил экспедицией в Китай и Монголию, результатом которой стали карты для Генерального штаба с указанием размещения военных гарнизонов и советы по тактике действий на случай войны. В Военно-историческом обществе полагают, что установка мемориальной доски Маннергейму именно здесь должна символизировать образ русского офицера и стать вдохновением для сегодняшних обитателей здания на Галерной.
Установка доски сама по себе похожа на тайную операцию. Для городских комитетов, отвечающих за оформление Петербурга, инициатива Минкульта и РВИО стала сюрпризом.
«В 2009-м году установка мемориальной доски в Петербурге была признана нецелесообразной. С тех пор этот вопрос больше не поднимался», – рассказали «Фонтанке» в комитете по градостроительству и архитектуре. В КГИОП не видели документации по монтажу дополнительных элементов на фасад федерального памятника. А глава комитета по культуре Константин Сухенко сообщил, что вообще ничего не знает о планах увековечивания памяти Маннергейма.
Любопытно, что о намерениях Владимира Мединского не знают ни в Минобороны, ни в командовании Западного военного округа. Да и в самом здании на Галерной о грядущем пристальном внимании к ним общества узнали от «Фонтанки». «Мы не то чтобы против Маннергейма, если бы нам Министерство культуры заодно фасад отремонтировало, и вовсе были бы за», – намекнули в разговоре. Другое дело, что представители ведомства тревожатся за здоровье рабочих, которые подойдут к режимному объекту «сверлить дырочки», не имея на то разрешительных документов.
Как бы то ни было, едва ли на мемориальном знаке будет отражена и еще одна, самая спорная часть биографии Карла Густава Маннергейма. Помимо службы на российского императора, он был противником Советского Союза до 1944-го года и более того, участвовал во Второй мировой на стороне гитлеровской Германии. Именно под руководством Маннергейма финские войска установили блокаду Ленинграда с севера.
«На Маннергейме, как главнокомандующем, лежит ответственность за оккупационную политику Финляндии в советской Карелии с 1941 по 1944-й год и за судьбу 64 тысяч советских пленных. Около 19 тысяч из них, то есть около трети, — погибли», – говорит Баир Иринчеев, директор военного музея Карельского перешейка.
Отношение к маршалу неоднозначно и в самой Финляндии. Потомки финских белых считают его героем, потомки красных – не прощают «белый террор». «Установка памятной доски Маннергейму – великодушный и благородный жест, который не оценят ни в России, ни в Финляндии. Наверное, памятная доска – это все-таки излишне. По крайней мере, в Петербурге», – говорит Баир Иринчеев.
Идея Министерства культуры ожидаемо не находит поддержки и в рядах ветеранов. «Я категорически против установки мемориальной доски Маннергейму. Он воевал в годы войны против нас, помогал держать в блокаде Ленинград», – говорит член Совета ветеранов Аркадий Бурлаков. К тому же в Петербурге уже есть памятник Маннергейму — бюст маршала установлен в здании на Шпалерной улице, 41. Это бывшие конюшни Кавалергардского полка, где начиналась его карьера. А компания «Плаза Лотос групп» планирует организовать в Конюшенном ведомстве музей-квартиру Карла Маннергейма.
Историк Лев Лурье не столь категоричен. Он говорит, что не против установки мемориальной доски: «Финские войска остановились, а могли бы наш город, если бы честно сотрудничали с немцами, погубить». Краеведа удивляет загадочная политика Минкульта: «Маннергейм был злейшим врагом советской власти, а значит, и России. Он дважды сражался против советских войск и сотни тысяч жизней красноармейцев на его счету. Чем Маннергейм лучше Петлюры или Бендеры? Да ничем. И если кто и будет оспаривать идею установки мемориальной доски, так это классовая база власти. «Антимайдан» должен быть против памятника Маннергейму».
Впрочем, все же у историка есть предположения по поводу причин появления памятника. Первым о реабилитации Маннергейма в российском общественном сознании заговорил Владимир Чуров, нынешний председатель ЦИК, а при Собчаке — сотрудник комитета по внешним связям петербургской администрации. Барону посвящена часть книги Чурова «Тайна четырех генералов». Однако очевидный знак историкам подал Владимир Путин, в 2001-м году возложив венок к могиле Маннергейма. Затем последовала выставка в Эрмитаже, издание многочисленных книг, Маннергейма включили в серию «Жизнь замечательных людей».
«Может, установка доски – это желание отчасти выслужиться перед первым лицом государства, который к Карлу относится неплохо», – задумывается Лев Лурье.
Так или иначе, в Петербурге министерская инициатива может всколыхнуть новую волну общественной дискуссии. В предыдущий раз, в 2009-м, ее инициировал Даниил Гранин. Писатель выступил с предложением установить мемориальную доску Маннергейму на Захарьевской, 31. Из этой квартиры будущий маршал уходил на Русско-японскую войну. Однако 6 лет назад комитет по культуре Смольного посчитал неуместным увековечивать память финского маршала в канун 65-летия Победы.
В следующий раз волну недовольства вызвала акция сепаратистского движения «Ингрия». В 2013-м активисты запустили по городу маршрутку с портретом Карла Маннергейма и георгиевской лентой. Неоднозначная фигура финского маршала делит петербуржцев на два лагеря. Как показал опрос «Фонтанки», 28% наших читателей относится к установке памятника положительно, 16,5% – возражают, а почти 32% – просто не видят в нем необходимости.
Антонина Асанова, «Фонтанка.ру»
19:49 18.06.2016
⍟ Mikhail2014 (mkrugov), вам какое дело?
21:05 18.06.2016
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> Mikhail2014 (mkrugov), вам какое дело?
Вы просто невнимательно читаете тему. Дело не в отношениях Армении и России. Вы не обратили внимание на то, что в названии темы выражение "армянский Бандера". То есть, на самом деле тема о неоднозначных политических деятелях в разных странах - о которых можно сказать и хорошо и плохо. Ведь одна из российских претензий к Украине - уважительное отношение к Бандере и его движению. В этой теме я привожу примеры подобных политических и исторических деятелей в разных странах - кроме армянского деятеля - Чингисхан в Монголии, Маннергейм в Финляндии, Краснов в России. То есть, тема более широкая, чем вам показалось. А второй ваш пост я удалил за грубость и хамство.
> Россияне, может объявите войну укро армянофашистам? > Кстати и русский язык в Армении до сих пор не государственный - как вы это терпите, россияне? > Россияне, в Украине затишье, а у вас полно идиотов, которые хотят помереть за ваше имперское дерьмо. Вперед, в Армению, россияне
Ну и набредил... В Украине затишье? Цены растут... трое вчера в ато погибли...где затишье?
17:31 19.06.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Россияне, может объявите войну укро армянофашистам?
Этот Нжда не воевал против СССР..
17:38 19.06.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Пост в ЖЖ о том, как памятник армянскому политическому деятелю привел к российско-армянскому скандалу.
Ветка то про Украину! Шо вжэ не знаешь о чем писать? Напостил один целую куеву тучу! Дурному - не скучно й самому...
00
