Открываю тему "Эмиграция", читаю первый же попавшийся на глаза пост "Если жена будет терпеть пьяницу-мужа..." И сразу думаю "А если не будет? В эмиграцию пошлет?"
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну вообще-то и еще одну можно провести аналогию - между эмиграцией и семьей. quoted2
>Можно и с семьей провести аналогию. > Если женщина будет терпеть пьяницу-мужа, который пропивает всю зарплату, насилует ее по пьяни и избивает детей, то дура она беспросветная. quoted1
Это не совсем так. Дело в том, что такая жизнь может являться единственно приемлемым стандартом поведения для нее. Мы все отнюдь не так свободны в выборе людей и образа жизни как это принято думать. Если у девочки отец алкоголик, то и муж у нее будет алкоголик, даже если он на момент заключения брака был непьющим. Она ему будет наливать три раза в день, как это было принято в ее семье, будет устраивать застолья пока он не сопьется. Потому что она просто не знает другой жизни и это для нее норма.
Точно так же, кстати, обстоит дело и с менталитетом. Наши мужики тоже Ваших сограждан дураками могут назвать за гиюр и обрезание. Тем более, что в современном мире сие не имеет никакого смысла. Просто для израильтян это норма, несвойственная остальным народам. Так и с остальными нормами дело обстоит.
если вы приезжаете в Германию, США, Канаду как беженец = статус еврейской эмиграции, то сравните если приедет русская семья, которая "просто приехала"... ей ужо никто не платит ни социалку, ни коммуналку - как любому беженцу... ну да, найдите еще сначала работу, а потом уж переезжайте - скажете вы... значт есть все-таки разница, кем родиться, бедным евреем, или бедным русским ;-)
ЛисАлиса (kbcffkbcf) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мы просто не можем понять с чего вдруг нам вами гордиться нужно? quoted1
Да хтя бы потому, что в какой то степени можно сказать что мы здесь представляем вас и с хорошей стороны. Дело ваше конечно. Думайте что вам угодно.
П С Если кому то нагрубила, я извияюсь конечно.
А вообще - вот что я вам скажу насчет “колбасы“ и Родины. “Колбаса“ всем важна и те кто это отрицает - лгут просто. Потом - сейчас понятие Родины меняется. Хотим мы этого или не хотим - мы в глобальном мире живем, где все мобильны. Многие бриты эммигрируют в Австралию, Канаду, ЮС. Многие британские пенсионеры - миллионны их - живут на Юге Франции, Испании, Италии. Никто их предателями “Родины” не считает, никто их за это не презирает. Наоборот - у нас много реалити ТВ шоуз, где рассказывают - каким образом это лучше всего сделать.
И потом - надо учесть что в этом глобальном мире идет огромная борьба за мозги. Мозги - это все сейчас. А мозги стремятся туда, где честная конкуренция и много “колбасы” . А это развитые Западные страны. Там где вознаграждается талант, а не взяточники и коррупционнеры. Факт. Уже не раз приводила пример с Сергеем Бринном - ко создателем Гугла, родители которого - эммигрировали из Москвы в ЮС. Если б “колбаса“ справедливая была бы в России - Гугл сейчас бы делал богаой ни американскую, а российскую экономику.
Когда читаешь здесь некоторых (типа Косто), кто пишет “пуская мол валят“ и т д - то становится понятно, почему Россия влачится в хвосте - позади Западных стран, хотя там всегда были и есть очень талантливые люди. Хотя - справедивости ради - у вас там есть люди в правительстве которые считают, что отток мозгов - плохо для страны. Я помню когда ваш министр экономики Силуанов давал интервью ВВС - он об этом заявлял.
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ну вообще-то и еще одну можно провести аналогию - между эмиграцией и семьей. quoted3
>>Можно и с семьей провести аналогию. >> Если женщина будет терпеть пьяницу-мужа, который пропивает всю зарплату, насилует ее по пьяни и избивает детей, то дура она беспросветная. quoted2
>Это не совсем так. > Дело в том, что такая жизнь может являться единственно приемлемым стандартом поведения для нее. > Мы все отнюдь не так свободны в выборе людей и образа жизни как это принято думать.
> Если у девочки отец алкоголик, то и муж у нее будет алкоголик, даже если он на момент заключения брака был непьющим. > Она ему будет наливать три раза в день, как это было принято в ее семье, будет устраивать застолья пока он не сопьется. > Потому что она просто не знает другой жизни и это для нее норма. quoted1
Ты права. Я действительно немного погорячился в своих обвинениях. В некоторых случаях женщина не может уйти от такого пьяницы-мужа. Но ты же не будешь обвинять тех, кто в такой ситуации плюнет на подлеца и уйдет от него. Точно так же не стоит обвинять тех, кто в похожей ситуации уезжает из страны, в которой их не ждет ничего хорошего.
>> Если у девочки отец алкоголик, то и муж у нее будет алкоголик, даже если он на момент заключения брака был непьющим. quoted2
>Странное утверждение. Не скажу, что неверное, но откуда оно? Причем муж, если он из другой семьи, поясните, будь ласка. quoted1
Это давно известное явление в гендерной психологии. К нам подходят далеко не все люди. А только те, чьи выпуклости побольшей части совпадают с нашими вогнутостями. А там, где не совпадают, происходит притирка. Иди выпуклость стирается, или вогнутость наращивается.
Если строго говорить, то у мужа из другой семьи есть два варианта: либо приобрести привычное половине поведение, либо свалить за горизонт. Ну или его бросят, с конфликтом или без. Фильм смотрел "Маленькая Вера"? Так вот там как раз показана ситуация двух молодых людей из разных семей.
> > Андрей2 (Андрей2) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Если у девочки отец алкоголик, то и муж у нее будет алкоголик, даже если он на момент заключения брака был непьющим. quoted3
>>Странное утверждение. Не скажу, что неверное, но откуда оно? Причем муж, если он из другой семьи, поясните, будь ласка. quoted2
> > Это давно известное явление в гендерной психологии. > К нам подходят далеко не все люди. > А только те, чьи выпуклости побольшей части совпадают с нашими вогнутостями. > А там, где не совпадают, происходит притирка. > Иди выпуклость стирается, или вогнутость наращивается. > > Если строго говорить, то у мужа из другой семьи есть два варианта: либо приобрести привычное половине поведение, либо свалить за горизонт.
> Ну или его бросят, с конфликтом или без. > Фильм смотрел "Маленькая Вера"? > Так вот там как раз показана ситуация двух молодых людей из разных семей. quoted1
Вы отлично объяснили, но не про наш бардак, милая. Я хочу на вас жениться, мой отец алконавт, и что, вы тоже как под гипнозом захотите замуж?
>>>> Ну вообще-то и еще одну можно провести аналогию - между эмиграцией и семьей. >>> Можно и с семьей провести аналогию. >>> Если женщина будет терпеть пьяницу-мужа, который пропивает всю зарплату, насилует ее по пьяни и избивает детей, то дура она беспросветная. quoted3
>>Это не совсем так. >> Дело в том, что такая жизнь может являться единственно приемлемым стандартом поведения для нее. >> Мы все отнюдь не так свободны в выборе людей и образа жизни как это принято думать.
>> Если у девочки отец алкоголик, то и муж у нее будет алкоголик, даже если он на момент заключения брака был непьющим. >> Она ему будет наливать три раза в день, как это было принято в ее семье, будет устраивать застолья пока он не сопьется. >> Потому что она просто не знает другой жизни и это для нее норма. quoted2
>Ты права. Я действительно немного погорячился в своих обвинениях.
> В некоторых случаях женщина не может уйти от такого пьяницы-мужа. > Но ты же не будешь обвинять тех, кто в такой ситуации плюнет на подлеца и уйдет от него. > Точно так же не стоит обвинять тех, кто в похожей ситуации уезжает из страны, в которой их не ждет ничего хорошего. quoted1
Ну я как бы всегда была за свободный выбор, потому как только свобода выбора делает принятое решение ответственным. И я полагаю, что пусть лучше кто-то станет хорошим гражданином новой страны, нежели плохим гражданином той, в которой родился.
В семьях алкоголиков тоже бывают исключения. Вдруг как-то странно сходятся звезды и рождается ребенок, который выбирает совершенно иной путь в жизни. Как например Анна Самохина, которая родилась как раз в бедной и здорово пьющей провинциальной семье.
Странно во всем этом другое. Если бывший муж сатрап и сволочь, пропивший последние выходные туфли, а новый вполне респектабельный господин, купивший этих туфлей целый чемодан, то отчего такой болезненный интерес к жизни бывшего? Первая любовь?
> Вы отлично объяснили, но не про наш бардак, милая. Я хочу на вас жениться, мой отец алконавт, и что, вы тоже как под гипнозом захотите замуж? quoted1
Ты при этих вводных данных ко мне просто не подойдешь. Потому что тебе пивка охота попить, которое я не пью, а мне книжки обсудить, которые ты не читаешь, предпочитая пиво. У нас просто не получится общение, мы друг друга не поймем.
> Странно во всем этом другое. > Если бывший муж сатрап и сволочь, пропивший последние выходные туфли, а новый вполне респектабельный господин, купивший этих туфлей целый чемодан, то отчего такой болезненный интерес к жизни бывшего? quoted1
Почему же болезненный? А вообще, у каждого на то свои причины.