> У меня иногда складывается впечатление, что наши патриоты ничего больше из Достоевского и не читали, кроме этой фразы. Да и саму эту фразу Вы из демотиваторов почерпнули, а не из "Бесов". Иначе знали бы, что она не самому Достоевскому принадлежит, а Шатову - художественному персонажу и не обязательно должно совпадать с мнением писателя.
так и у меня складывается похожее впечатление, что наши либералы ничего вообще не знают, потому как фраза написана Ф.М.Достоевским, а не каким-то мифическим рунетовским Шатовым...
Ф.М. Достоевский, в романе "Бесы", 1871 г.: "Наш либерал - это, прежде всего, лакей, который только и смотрит кому бы сапоги вычистить".
и ещё немного из классиков о русских либералах (обращаем внимание на высказывания Ф.М.Достоевского уже не из романов, а из его дневника писателя):
Ф.М. Достоевский, в "Дневнике писателя", 1877 г.: [Русские либералы ненавидят Россию], "так сказать, натурально, физически: за климат, за поля, за леса, за порядки, за освобождение мужика, за русскую историю, одним словом, за всё, за всё ненавидят".
Ф.М. Достоевский, в "Дневнике писателя", 1877 г.: «Ну, так факт мой состоит в том, что русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Мой либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то есть ненавидит и бьет свою мать.»
«Я не верю в нашу интеллигенцию, лицемерную, фальшивую, истеричную, невоспитанную, лживую, не верю даже, когда она страдает и жалуется, ибо ее притеснители выходят из ее же недр.» А.П.Чехов
Федор Тютчев Напрасный труд - нет, их не вразумишь, - Чем либеральней, тем они пошлее, Цивилизация - для них фетиш, Но недоступна им ее идея. Как перед ней ни гнитесь, господа, Вам не снискать признанья от Европы: В ее глазах вы будете всегда Не слуги просвещенья, а холопы.
А. С. Пушкин Ты просвещением свой разум осветил, Ты правды лик увидел, И нежно чуждые народы возлюбил, И мудро свой возненавидел. Ты руки потирал от наших неудач, С лукавым смехом слушал вести, Когда полки бежали вскачь, И гибло знамя нашей чести".
23:45 23.05.2016
⍟ Nico54 (26047), вот эта фраза тоже Достоевскому принадлежит и что с того?
Я всю Россию ненавижу… В двенадцатом году было на Россию великое нашествие императора Наполеона французского первого, и хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые французы, умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки.
23:51 23.05.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> Я всю Россию ненавижу… В двенадцатом году было на Россию великое нашествие императора Наполеона французского первого, и хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые французы, умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки.
Смердяков - ха-ха-ха...
прошло почти 150 лет, но ничего в головах смердяковых не изменилось - если в "Братьях Карамазовых" устами Смердякова Ф.М.Достоевский говорил о ненависти либералов к России и жалости, что Наполеон Россию не покорил, то современные либералы жалеют, что Германии это не удалось в 1941-1945 годах (вспоминаем скандальный опрос на "Дожде")...
может что есть и у Раскольникова о России и либералах?...
07:14 24.05.2016
Nico54 (26047) писал(а) в ответ на :
> может что есть и у Раскольникова о России и либералах?
А Вы почитайте классику русскую, отвлекитесь немного от киселя. ))
> ⍟ Nico54 (26047), вот эта фраза тоже Достоевскому принадлежит и что с того? > > Я всю Россию ненавижу… В двенадцатом году было на Россию великое нашествие императора Наполеона французского первого, и хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые французы, умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки.
Смердяков.. Д. и форшмачил его, чтоб таковых поменьше было..
И чтоб быть патриотом необязательно читать Достоевского - можно читать военные доктрины наших потенциальных противников..
07:36 24.05.2016
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> можно читать военные доктрины наших потенциальных противников
например?
> И чтоб быть патриотом необязательно читать Достоевского
Достоевсого читать желательно, чтобы быть просто образованным человеком. Чтобы научиться мыслить самостоятельно, а не тупо повторять фразы из демотиваторов.
08:23 24.05.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> А Вы почитайте классику русскую, отвлекитесь немного от киселя. ))
это вам надобно почитать классику русскую - отвлечься от "ковыряния заноз" в российских СМИ, а то вы уже "брёвна" в западных не видите...
08:26 24.05.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> Достоевсого читать желательно, чтобы быть просто образованным человеком. Чтобы научиться мыслить самостоятельно, а не тупо повторять фразы из демотиваторов.
это вы про свою фразу из демотиватора от Смердякова?...
лучше читайте "Дневник писателя" - как там Ф.М.Достоевский отзывается о российских либералах, как будто про сегодняшних написано...
08:45 24.05.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> можно читать военные доктрины наших потенциальных противников
>например?
Например, в тех, где они рассматривают "обезоруживающий удар" по РФ, с целью, понятно, избежать ответного удара.. Кстати, ПРО - из это оперы.. А когда Держава в опасности, товарищ, демагогами, спекулирующеми на теме патриотизма, быть заподло.. Знаете про такое ?..
>> И чтоб быть патриотом необязательно читать Достоевского > Достоевсого читать желательно, чтобы быть просто образованным человеком. Чтобы научиться мыслить самостоятельно, а не тупо повторять фразы из демотиваторов.
Это правильно.. Тока вот.. как-то поразному мы его читаем - качество после чтива разное..
08:50 24.05.2016
Nico54 (26047) писал(а) в ответ на :
> лучше читайте "Дневник писателя"
- В таком случае лучше объясните ваше направление, ваши убеждения, объясните: что вы за человек и как осмелились объявить "Дневник писателя"?
Но это очень трудно, и я вижу, что я не мастер писать предисловия. Предисловие, может быть, так же трудно написать, как и письмо. Что же до либерализма (вместо слова "направление" я уже прямо буду употреблять слово: "либерализм"), что до либерализма, то всем известный Незнакомец, в одном из недавних фельетонов своих, говоря о том, как встретила пресса наша новый 1876 год, упоминает, между прочим, не без едкости, что все обошлось достаточно либерально. Я рад, что он проявил тут едкость. Действительно, либерализм наш обратился в последнее время повсеместно - или в ремесло или в дурную привычку. То есть сама по себе это была бы вовсе не дурная привычка, но у нас всё это как-то так устроилось. И даже странно: либерализм наш, казалось бы, принадлежит к разряду успокоенных либерализмов; успокоенных и успокоившихся, что, по-моему, очень уж скверно, ибо квиетизм всего бы меньше, кажется, мог ладить с либерализмом. И что же, несмотря на такой покой, повсеместно являются несомненные признаки, что в обществе нашем мало-помалу совершенно исчезает понимание о том, что либерально, а что вовсе нет, и в этом смысле начинают сильно сбиваться; есть примеры даже чрезвычайных случаев сбивчивости. Короче, либералы наши, вместо того чтоб стать свободнее, связали себя либерализмом как веревками, а потому и я, пользуясь сим любопытным случаем, о подробностях либерализма моего умолчу. Но вообще скажу, что считаю себя всех либеральнее, хотя бы по тому одному, что совсем не желаю успокоиваться. Ну вот и довольно об этом. Что же касается до того, какой я человек, то я бы так о себе выразился: "Je suis un homme heureux qui n'a pas l'air content", то есть по-русски: "Я человек счастливый, но - кое-чем недовольный".
08:59 24.05.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на :
По "России 24" по утру было..
Ну так как ?.. Всё в цвет -- французы брешут.. И как быть, товарищ ?.. Ложечки нашлись, осадочек остался ?.. Поигрались в солдатика информационной войны ?..
09:02 24.05.2016
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> Например, в тех, где они рассматривают "обезоруживающий удар" по РФ, с целью, понятно, избежать ответного удара.
Военная доктрина, насколько я понимаю, это некий документ, принятый военным министерством в качестве стратегического плана по направлениям развития вооруженных сил. У Вас есть пример такого официального документа, где Россия рассматривается как потенциальный противник, по которому может быть нанесен военный удар?
09:09 24.05.2016
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> Ну так как ?.. Всё в цвет -- французы брешут.. > И как быть, товарищ ?.
Как я и предполагал, телеканал "Россия", вместо того, чтобы принести извинения за ложь, начал юлить и изворачиваться. Жалкое зрелище.
09:15 24.05.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> Ну вот и довольно об этом.
разговор шёл не о том, кем себя считал Достоевский, а о русских классиках и как они представляли себе российский либерализм...
вот кстати что писал Фёдор Михайлович об либералах и либерализме: Ф.М.Достоевский "Дневник писателя": "...Действительно, либерализм наш обратился в последнее время повсеместно - или в ремесло или в дурную привычку..."
09:20 24.05.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на :
> > Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну так как ?.. Всё в цвет -- французы брешут.. >> И как быть, товарищ ?.
>Как я и предполагал, телеканал "Россия", вместо того, чтобы принести извинения за ложь, начал юлить и изворачиваться. Жалкое зрелище.
.. Правильно, товарищ, никогда не сдавайтесь.. Даже если это смешно и глупо..
