> Подводя итог споров переходящих на личности думаю буду прав:
> 1. Фалкон изделие одноразовое! > 2. Эксперимент по возврату ступени прошёл, относительно успешно. > 3. Использование многоразовых ступеней требует экономического обоснования и не является вопросом ближайшего будущего, те более для этой ракеты-носителя.
И ещё забыл добавить. Американцы как покупали у нас ракетные двигатели, так и будут покупать. Потому как своих мозгов на сегодняшний день создать, что нибудь путнее, у них нет.
> > Подводя итог споров переходящих на личности думаю буду прав: > 1. Фалкон изделие одноразовое! > 2. Эксперимент по возврату ступени прошёл, относительно успешно.
> 3. Использование многоразовых ступеней требует экономического обоснования и не является вопросом ближайшего будущего, те более для этой ракеты-носителя. > > Остальные обсуждения космодромов, истории и перспектив к этой теме отношения не имеет. Может заинтересованным создать тему и обсуждать там?
Я бы еще добавил, что американцы только сейчас догоняют имперские космические технологии СССР 80-х. Отрицательный результат - тоже результат. Космическая отрасль СССР, треть века назад, на основе опытных разработок и испытаний, тоже пришла к выводу: о экономической необоснованности многоразовых ракет-носителей.
С крахом нашей Евразийской империи - цивилизация потеряла пилотируемый космос. Для видимости ещё что то летает, но в ближайшие годы и это перестанет. Космос доступен только имперскому человеку. (Через коллективное техническое мышление, синтез знаний РАЗНООБРАЗНО МЫСЛЯЩИХ специалистов - рожденных в далеко отстоящих областях и широчайшую базу единого пространства понимания и сотрудничества.
Без баланса Евразийской империи - мир скоро ведьм жечь начнет... Деградация по всем направлениям с начала века идет.
>> Подводя итог споров переходящих на личности думаю буду прав:
>> 1. Фалкон изделие одноразовое! >> 2. Эксперимент по возврату ступени прошёл, относительно успешно. >> 3. Использование многоразовых ступеней требует экономического обоснования и не является вопросом ближайшего будущего, те более для этой ракеты-носителя.
>И ещё забыл добавить. Американцы как покупали у нас ракетные двигатели, так и будут покупать. Потому как своих мозгов на сегодняшний день создать, что нибудь путнее, у них нет.
Вы как на поводке по кругу. Вам уже писали что нет смысла повторять достижения 70-х годов прошлого века. США проектируют новую ракету и новый корабль. Тратить деньги не на новое. а на возобновление старого смысла нет. Это как покупка США вертушек Ми-8 для Афганистана. Там готовый персонал, вкладывать деньги в продвижение своего смысла нет, оплаты не будет. Вот и затыкают дыру по необходимости. Так и тут. Покупают пока дельты востребованы. Сейчас фалконы и альтернативы подрастут и покупки кончатся. В России патриоты этими старыми двигунами гордятся, а в США партриоы своих критикуют за покупку. Не правы и те и те. Тут только вопрос экономики и рационального использования средств.
>> >> Подводя итог споров переходящих на личности думаю буду прав: >> 1. Фалкон изделие одноразовое! >> 2. Эксперимент по возврату ступени прошёл, относительно успешно.
>> 3. Использование многоразовых ступеней требует экономического обоснования и не является вопросом ближайшего будущего, те более для этой ракеты-носителя. >> >> Остальные обсуждения космодромов, истории и перспектив к этой теме отношения не имеет. Может заинтересованным создать тему и обсуждать там?
>Я бы еще добавил, что американцы только сейчас догоняют имперские космические технологии СССР 80-х. Отрицательный результат - тоже результат. Космическая отрасль СССР, треть века назад, на основе опытных разработок и испытаний, тоже пришла к выводу: о экономической необоснованности многоразовых ракет-носителей. > > С крахом нашей Евразийской империи - цивилизация потеряла пилотируемый космос. Для видимости ещё что то летает, но в ближайшие годы и это перестанет. > Космос доступен только имперскому человеку.
> (Через коллективное техническое мышление, синтез знаний РАЗНООБРАЗНО МЫСЛЯЩИХ специалистов - рожденных в далеко отстоящих областях и широчайшую базу единого пространства понимания и сотрудничества. > > Без баланса Евразийской империи - мир скоро ведьм жечь начнет... Деградация по всем направлениям с начала века идет.
А Вы можете сформулировать цели для пилотируемой космонавтики? Я нет. Не могу понять зачем ради престижа отправлять миссию на марс. За те деньги автоматы туда 20 раз слетают. Престиж не столько от дальности полётов, сколько от качества жизни дома.
>> >> Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> То есть 50 лет назад вам сказали что это не возможно и вы решили больше не эксперементировать >>> Уверен так же само безаппеляционно 50 лет назад сказали бы. что не возможно сделать айфон, ноутбук и колайдер
>>Не много не так.
>> 50 лет тому назад в СССР сделали вывод.
>> Американцы пришли к нему только сейчас. >> А в каменном веке то кто?
> > В каменном веке вы, поскольку не приделах оказались: выводы не делаете, эксперементы не ставите..пльзуетесь чужими трудами 50 летней давности
Так вроде сказали, что амеры трудами СССР 50-ти летней давности воспользовались и подтвердили тот же результат. Отстали на пол века получается ))
>>> В каменном веке вы, поскольку не приделах оказались: выводы не делаете, эксперементы не ставите..пльзуетесь чужими трудами 50 летней давности
>>Мы перестали в космос летать?
> > на технике 50 летней давности и в качестве извозчиков..разве об этом мечтал Королёв, не говоря уже о Циолковском..не справились вы с возложенной на вас миссией правоприемников...вместо развития космической отрасли занялись спекуляциями и эксплуатацией трудового народа,..даже средства на новый космодром и те разворовали...какой позор.. > А сколько вы запустили космических аппаратов к марсу и юпитеру, не говоря уже о сатурне ? Ноль целых ноль десятых..США запустило уже больше десятка вот и считайте, где вы, а где они
Вообще то о чем спор...сейчас Китай признанный лидер в космических программах))
> > IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> а сколько? ВЫ что, отжали у Казахстана Байконур?
>> >> Байконур в аренде. Есть ещё Плесецк. Теперь и Восточный есть. Не так и мало для космодромов.
> > С Плесецком не так всё просто...широта не та...может кони кинуть космонавт...вон ZOV знает..он профи в пусках ракет... >
> Восточный пока ещё только произвёл тестовый запуск.... То есть по прежнему Байконур в другой стране, за который приходится платить и выслушивать нелецеприятные речи о загрязнении окружающей среды и уменьшении поголовья верблюдов из за пусков. > > Почему вы не начали строить космодром в 1991 году, сразу после того как массово отметили обретение независимости и избавление от оккупации СССРом? Потому что вам было пофигу...надо было дерибанить ресурсы, не до космоса....только через 20 лет ..вспомнили что нет собственного космодрома
Тем не менее до сих пор амеры летают к МКС на наших кораблях...пока мы их пускаем на станцию, спасибо бы сказали))
>> >> Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> То есть 50 лет назад вам сказали что это не возможно и вы решили больше не эксперементировать >>> Уверен так же само безаппеляционно 50 лет назад сказали бы. что не возможно сделать айфон, ноутбук и колайдер
>>Не много не так.
>> 50 лет тому назад в СССР сделали вывод. >> Американцы пришли к нему только сейчас. >> А в каменном веке то кто?
>Ты и есть в самом реальном каменном веке...)))) > арэфовские люди по каким то неведомым причинам, все время сравнивают себя и их страну с Америкой этой ))
> Когда на самом деле, рф до Америки как путину до Нобелевской премии))) > >
11:47 21.05.2016
Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на :
> > Тут ведь как..большого ума не нужно что бы реально взглянуть на вещи. > Экономика США в тройке лидеров, экономика РФ 50 какая то по счёту и вваливается в кризис.. США запустило десяток многомиллионных космических проектов, и уверен первой застолбит участки на Марсе, пока РФ будет реарганизовывать РАН в 10 раз. искать космонавтов, возить грузы на околоземную орбиту на старых грузовиках и лохматить сопки маньчжурии падающими фобосами -грунтами
У сша сейчас другие думы...горькие. Действительно им пора на Марс перебираться...вулкан однако просыпается. Но так как в космос им сейчас летать не на чем...не с рогатки же, как Рогозин предлагал...или кто им там советовал с батута подпрыгивать, то обратили свой взор на украину, прочих прибалтов и местных индейцев - укров, латышей....со всеми для них вытекающими))))
>> С крахом нашей Евразийской империи - цивилизация потеряла пилотируемый космос. Для видимости ещё что то летает, но в ближайшие годы и это перестанет. >> Космос доступен только имперскому человеку.
>> (Через коллективное техническое мышление, синтез знаний РАЗНООБРАЗНО МЫСЛЯЩИХ специалистов - рожденных в далеко отстоящих областях и широчайшую базу единого пространства понимания и сотрудничества.
>> >> Без баланса Евразийской империи - мир скоро ведьм жечь начнет... Деградация по всем направлениям с начала века идет.
>А Вы можете сформулировать цели для пилотируемой космонавтики? Я нет. Не могу понять зачем ради престижа отправлять миссию на марс. За те деньги автоматы туда 20 раз слетают. > Престиж не столько от дальности полётов, сколько от качества жизни дома.
Вот-вот! именно так и скажут! "в космосе человеку делать нечего - всё сделают автоматы". (продвижение этой идеи уже началось) Только с таким подходом, ему и на Земле делать нечего... Можете сформулировать цели, ради которых цивилизация вперед движется? не проще ли в пещере было сидеть?
Когда у Человека пропадает мечта - с ней пропадает и всё остальное. И очень скоро он начинает тащить к костру ведьм.
P.S. А я бы вот не отказался на выходные слетать на Марс, или посетить Альфу Центавра. Своими глазами поглядеть, своими руками пощупать - как автомат может мне это заменить? Не желаете вместо себя послать на отдых на море робота-автомата? - а он вернется и расскажет Вам как Вы хорошо отдохнули?
Когда начали считать: кто сколько съел - потеряли империю, сейчас начинаем считать: а не дороговато ли мечта и цивилизационное продвижение обходятся? - пришла пора потерять человеческий облик. Животный мир нас примет. Мы вкусные...
Я сейчас не про Россию, а мир в целом - так как объединенная Евразия проецировала свой прогресс на весь мир, и пинками заставляла его тоже шевелиться, и который без неё, склонен к впадению в дикость.
>>> >>> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Emshi (Emshi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> превратились в мировых космических извозчиков >>>> >>>> Если Россия извозчик, то США тогда ... пассажир.
>>>> Таким темпом на попутки пересядут. >>> >>> Вы не за США волнуйтесь, за себя.. коглда там намечен настоящий рабочий пуск ракеты с Восточного, в 2020?
>>
>> А был игрушечный что-ли?
>> >> У России не один космодром, не переживай.
> > а сколько? ВЫ что, отжали у Казахстана Байконур?
Без Байконура два всего остается....но думаю Казахстан рад и дальше радоваться будет, что Байконур пользуем. А у вас сколько Космодромов?
>>> С крахом нашей Евразийской империи - цивилизация потеряла пилотируемый космос. Для видимости ещё что то летает, но в ближайшие годы и это перестанет. >>> Космос доступен только имперскому человеку.
>>> (Через коллективное техническое мышление, синтез знаний РАЗНООБРАЗНО МЫСЛЯЩИХ специалистов - рожденных в далеко отстоящих областях и широчайшую базу единого пространства понимания и сотрудничества.
>>> >>> Без баланса Евразийской империи - мир скоро ведьм жечь начнет... Деградация по всем направлениям с начала века идет.
>>А Вы можете сформулировать цели для пилотируемой космонавтики? Я нет. Не могу понять зачем ради престижа отправлять миссию на марс. За те деньги автоматы туда 20 раз слетают. >> Престиж не столько от дальности полётов, сколько от качества жизни дома.
>Вот-вот! именно так и скажут! "в космосе человеку делать нечего - всё сделают автоматы". (продвижение этой идеи уже началось) > Только с таким подходом, ему и на Земле делать нечего... Можете сформулировать цели, ради которых цивилизация вперед движется? не проще ли в пещере было сидеть? > > Когда у Человека пропадает мечта - с ней пропадает и всё остальное. И очень скоро он начинает тащить к костру ведьм. > > > P.S. А я бы вот не отказался на выходные слетать на Марс, или посетить Альфу Центавра. Своими глазами поглядеть, своими руками пощупать - как автомат может мне это заменить? Не желаете вместо себя послать на отдых на море робота-автомата? - а он вернется и расскажет Вам как Вы хорошо отдохнули? >
> Когда начали считать: кто сколько съел - потеряли империю, сейчас начинаем считать: а не дороговато ли мечта и цивилизационное продвижение обходятся? - пришла пора потерять человеческий облик. Животный мир нас примет. Мы вкусные... > > Я сейчас не про Россию, а мир в целом - так как объединенная Евразия проецировала свой прогресс на весь мир, и пинками заставляла его тоже шевелиться, и который без неё, склонен к впадению в дикость.
Такой полёт потрогать в любом случае будет доступен единицам. Да мечта нужна, жить хорошо дома. не значит жить в пещере. Ваша мечта может реализовываться за счёт всего населения, надо его спросить, а оно согласно? Если да, то сколько готово выделить и чем пожертвовать. Я , например, могу, но много не дам и не хочу чтоб без спросу залезали в мой карман любители топтать пыльные тропинки далёки планет.
>> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Когда у Человека пропадает мечта - с ней пропадает и всё остальное. И очень скоро он начинает тащить к костру ведьм.
>> P.S. А я бы вот не отказался на выходные слетать на Марс, или посетить Альфу Центавра. Своими глазами поглядеть, своими руками пощупать - как автомат может мне это заменить? Не желаете вместо себя послать на отдых на море робота-автомата? - а он вернется и расскажет Вам как Вы хорошо отдохнули? >> Когда начали считать: кто сколько съел - потеряли империю, сейчас начинаем считать: а не дороговато ли мечта и цивилизационное продвижение обходятся? - пришла пора потерять человеческий облик. Животный мир нас примет. Мы вкусные...
>Такой полёт потрогать в любом случае будет доступен единицам. Да мечта нужна, жить хорошо дома. не значит жить в пещере. > Ваша мечта может реализовываться за счёт всего населения, надо его спросить, а оно согласно? Если да, то сколько готово выделить и чем пожертвовать. Я , например, могу, но много не дам и не хочу чтоб без спросу залезали в мой карман любители топтать пыльные тропинки далёки планет.
Единицам?! А Вы никогда на самолете не летали? на машине быстрее лошади не мчались? теплым сортиром не пользовались? А это оттого, что кто то в позапрошлом веке умел мечтать и не считать денег на "никому не нужную ерунду" И не обкрадывал нас - своих потомков. Цивилизация, она либо движется вперед - либо угасает - она не может замерзнуть в полете и не туда ни сюда.
Мы уже кучу всего утратили, что имели в 20-м веке - веке расцвета цивилизации.
Нас уже не удивляет терроризм и полиция с автоматами на улицах городов, мы с радостью готовы шпионить за соседом по скамейке в метро, война между славянами - для нас уже не дикость, а естественное продолжение средневековья. Вещи нам служат всё меньше и меньше - потому что вещи это мы сами и наша цель в том, что бы было чем загрузить автоматы на производстве.
Мы не от мечты отказываемся в пользу комфорта, а от комфорта в пользу животной дикости. Комфорта без мечты не бывает. А мечта не мерится деньгами.
