сторожил (сторожил) писал(а) в ответ на сообщение:
> Просто у тебя изменилось понятие Родина, ты стал более меркантильным, вещистом, выискиваешь блага, а если их нет, то ты морщишь нос. А Родина-это весь твой народ, который тебя родил и воспитал. И ты обязан его обустраивать дальше, несмотря ни на олигархов, что они захватили власть, ни на Путина, здесь твои люди, родные и друзья, их и защити. quoted1
а весь народ...произошёл от Адама и Евы...хотя...некоторые утверждают...что они произошли от обезьян...) так кто там кого родил...в плотском грехе...?...)))
> сторожил (сторожил) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Просто у тебя изменилось понятие Родина, ты стал более меркантильным, вещистом, выискиваешь блага, а если их нет, то ты морщишь нос. А Родина-это весь твой народ, который тебя родил и воспитал. И ты обязан его обустраивать дальше, несмотря ни на олигархов, что они захватили власть, ни на Путина, здесь твои люди, родные и друзья, их и защити. quoted2
> > а весь народ...произошёл от Адама и Евы...хотя...некоторые утверждают...что они произошли от обезьян...) > так кто там кого родил...в плотском грехе...?...))) quoted1
Глупо ёрничать на серьёзные темы. Но я верю, что ты произошёл от обезьяны, потом отдал своё ребро и сделал себе женщину. чтоб не скучно было.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
сторожил (сторожил) писал(а) в ответ на сообщение:
> Глупо ёрничать на серьёзные темы. Но я верю, что ты произошёл от обезьяны, потом отдал своё ребро и сделал себе женщину. чтоб не скучно было. quoted1
блажен кто верует...живя среди шаблонов...в башке ведь своего нет ни на грош...коль по шаблонам только и живешь...)
кстати...народ таки родил Чикатило и воспитал его...- таки выходит по Вашему...прах Вы наш Божественный...)))
> таки редко встречаю...ностальгирующих-то...да и глупо жалеть о том...что не сбылось...ведь если бы чуток изменить...то и не было бы рядом с Вами тех...кого Вы сегодня любите...возможно были бы другие...а возможно не было бы никого...Так что...радуйтесь тому...что дал Вам Бог... quoted1
Дело не в сожалении или желании изменить свое прошлое. В юности человек полон надежд и стремлений, ему кажется, что он может активно влиять на свою судьбу, совершить прорыв, уплыть из "норы". Но с возрастом он понимает, что уплыть из "норы" не так то просто. Смена географических координат меняет среду, но не меняет судьбу. Приходит осознание того, что самое ценное - это не внешняя среда, не география, а его внутреннее самоощущение.
> Родину не выбирают? > > > > Хотелось бы поговорить о том, как люди понимают слово Родина? > Имхо. Если под словом родина понимать место, где человек родился, это одно, это родина с маленькой буквы, место рождения, и его действительно не выбирают. > А если Родине предавать другой смысл, Родина с большой буквы, что это что-то самое ценное и сакральное, что люди, отдавая собственную жизнь, должны защищать, то, что это такое?
> И при Сталине была Родина, и при Брежневе была Родина, и сегодня мы защищаем Родину, но это совершенно разные страны, только с одним населением и одной территорией. > Так что понимать под словом Родина, государство в котором человек живет, или землю, на которой он живет? > Какой смысл мы придаем слову Родина? И может ли Родиной стать другая страна? quoted1
Родина - это шум листьев за окном. Звуки , запахи, картинки детства. Родной язык. Семья.Род теряющийся в прошломи уходящий в будущее. То есть. Звуки, запахи, химический состав почвы вся окружающая среда поколениями закрепляла в человеке чувство безопасности и комфорта определённых условий существования. Полагаю это где-то на генном уровне.При смене условий , например при расширении ареала обитания, эти условия воссаздаются насколько возможно. Так появляется понятие Родина, родная земля, в широком смысле. То есть там где рожден ты , твои предки и твои дети( или будут рождены),Последнее и определяет стремление улучшить , с сохранением уже пивоваренных временем, назовём это традицией, условия жизни на Родине. И если эти условия удовлетворяют нас, если мы уверены , что потомкам будет хорошо жить на Родине. Мы готовы её ,Родину , защищать любой ценой. Если есть уверенность , что нашим потомкам будет здесь плохо, и нет общего стремления народа улучшить положение - понятие Родина умирает, И сама Родина тоже. Как-то так схематично.
> Хотелось бы поговорить о том, как люди понимают слово Родина? quoted1
А как люди понимают слово голод, боль, страх и прочие чувства? Любовь к Родине это тоже самое, инстинкт, все таки человек стадное животное расположенное к защите своей территории.
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так появляется понятие Родина, родная земля, в широком смысле. quoted1
Большинство из нас живет в городах и понятие "родной земли" для нас чистая абстракция. Не назовешь же 5 дачных соток землёй
Для крестьянина 17 века родина была не романтическим образом, а реальностью, в которой он непосредственно существовал. Землю, которую он возделывал, до него возделывали его предки сотнями лет, поколение за поколением. Земля его кормила, обеспечивала полностью его базовые потребности, и перед крестьянином не стоял вопрос о патриотизме как абстрактной идее, для него это было естественное чувство, укорененное в окружающей действительности, "материализованное".
Горожанин живет в мире образов, его реальность - это бетонная ячейка в коллективном улье, пункт распределения благ и пункт их производства. От всего этого горожанин в большей степени отчужден, поэтому везде чувствует себя скорее гостем, чем хозяином. Что же тогда ему остается, к чему испытывать привязанность? К квартире, с которой его ничего не связывает? К работе, которую он легко сменит на лучшее предложение? Ему приходится жить образами, цепляться за символы прошлого, бежать от асфальтно-бетонной реальности в виртуальный мир.
сторожил (сторожил) писал(а) в ответ на сообщение:
> А Родина-это весь твой народ, который тебя родил и воспитал. И ты обязан его обустраивать дальше, несмотря ни на олигархов, что они захватили власть, ни на Путина, здесь твои люди, родные и друзья, их и защити. quoted1
Ты, пытаешься меня убедить, что понятие Родина не связано с государством и тем строем, который существует в стране? Давай возьмем царскую Россию, гражданскую войну, воевали с одной и с другой стороны защитники Родины, и получилось так, что одна Родина с большой буквы, убила другую Родину с большой буквы, а родные берёзки, так и остались стоять. Та кто же был настоящим защитником Родины? имхо. Родина и политический строй в стране неразрывно связаны. А.Д. Сахаров для Родины создал водородную бомбу, а потом признался, что не осознавал того, что делал. Что это не просто физика, а оружие, которым можно убить миллионы.
> > zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так появляется понятие Родина, родная земля, в широком смысле. quoted2
> > Большинство из нас живет в городах и понятие "родной земли" для нас чистая абстракция. Не назовешь же 5 дачных соток землёй > > Для крестьянина 17 века родина была не романтическим образом, а реальностью, в которой он непосредственно существовал. Землю, которую он возделывал, до него возделывали его предки сотнями лет, поколение за поколением. Земля его кормила, обеспечивала полностью его базовые потребности, и перед крестьянином не стоял вопрос о патриотизме как абстрактной идее, для него это было естественное чувство, укорененное в окружающей действительности, "материализованное". >
> Горожанин живет в мире образов, его реальность - это бетонная ячейка в коллективном улье, пункт распределения благ и пункт их производства. От всего этого горожанин в большей степени отчужден, поэтому везде чувствует себя скорее гостем, чем хозяином. > Что же тогда ему остается, к чему испытывать привязанность? К квартире, с которой его ничего не связывает? К работе, которую он легко сменит на лучшее предложение? > Ему приходится жить образами, цепляться за символы прошлого, бежать от асфальтно-бетонной реальности в виртуальный мир. quoted1
Вот и появляются глобализация, космополитизм и прочая, прочая. Основой, то что держит, остаётся язык и народная , или точнее нацмональная .культура , наличие и поддержание ролственных связей, тупо еда..Ну и определённые жизненные условия, то бишь среда обитания из генов сразу не выковырять.Естественно возникают и различия в восприятии Родины убольших городов, мегаполисов, оно практически стерто , так размытый силуэт.Я полагаю , что Родина с большой буквы это скорее важно, если важно, для жителей небольших городов, сел. Оторванность от земли, природы, не столь велика. И есть понимание возможности найти себе место в любой другой части большой Родины В принципе были же писатели-"деревенщики",Шукшин, Распутин, Белов, Солоухин и тд.У них это все описано. Мне лично отдыхать комфортно именно на Родине. Что в голову придёт, то можно сотворить, практически нет ограничения фантазии. Главное время много не тратится, одним днем можно получить разнообразнейших впечатлений. Ощущение даже не свободы - воли, вольной. За бугром комфотно , но такого не почувствуешь, у меня по крайней мере не получается.
> zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Родина - это шум листьев за окном. Звуки , запахи, картинки детства. Родной язык. Семья.Род теряющийся в прошломи уходящий в будущее. quoted2
>Родина для либерала не где родился,а где его заднице хорошо! > > quoted1
Помнится у пролетариев её вообще нет. Но ни в либералах ,ни тем болле в их задницах, я не разбираюсь.. Но по вашим словам, получается, поскольку их задницы здесь, они хотят чтобы здесь было хорошо.
Хочу Харчо (хочухарчо) писал(а) в ответ на сообщение:
> Родина для либерала не где родился,а где его заднице хорошо! quoted1
Интересно, а у тебя как? Говорить то мы все мастаки. А вот что тебе мешает поехать в деревню, и начать работать на земле, на родине своих предков? (батрак, только не пиши. что ты из столбовых дворян )
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот и появляются глобализация, космополитизм и прочая, прочая. Основой, то что держит, остаётся язык и народная , или точнее нацмональная .культура , наличие и поддержание ролственных связей, тупо еда..Ну и определённые жизненные условия, то бишь среда обитания из генов сразу не выковырять quoted1
То что по настоящему важно для современного человека - это его профессиональные качества, образование, способности. Он может выучить любой язык, переместиться в считанные часы в любую точку мира, получить любую информацию из карманного смартфона. Массовая культура, еда, развлечения становятся универсальными. Национальность и раса перестают играть роль в самосознании людей. Мы движемся в направлении универсальной "сверхцивилизации", в которой будут стерты традиционные идентичности.
> > сторожил (сторожил) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А Родина-это весь твой народ, который тебя родил и воспитал. И ты обязан его обустраивать дальше, несмотря ни на олигархов, что они захватили власть, ни на Путина, здесь твои люди, родные и друзья, их и защити. quoted2
> Ты, пытаешься меня убедить, что понятие Родина не связано с государством и тем строем, который существует в стране? > Давай возьмем царскую Россию, гражданскую войну, воевали с одной и с другой стороны защитники Родины, и получилось так, что одна Родина с большой буквы, убила другую Родину с большой буквы, а родные берёзки, так и остались стоять.
> Та кто же был настоящим защитником Родины? > имхо. Родина и политический строй в стране неразрывно связаны. > А.Д. Сахаров для Родины создал водородную бомбу, а потом признался, что не осознавал того, что делал. Что это не просто физика, а оружие, которым можно убить миллионы. quoted1
Я не спорю, то что вы назвали имеет важное значение, но народ-главнее.