> хорошо, давайте обсудим заявленную тему. > > Как Вы думаете, в какой семье насилия больше - в той, где родители пьют и употребляют наркотики, ведут разгульный образ жизни, или в религиозной семье, соблюдающей шариат? quoted1
А я еще знаю семьи где родители не пьют и атеисты! Вот такой загадочный мир Не знаю хватит ли у вас воображения представить семью, где трезвые родители занимаются воспитанием детей, без помощи устрашения и раболепства любой религиозной конфессии.
>> >> Как Вы думаете, в какой семье насилия больше - в той, где родители пьют и употребляют наркотики, ведут разгульный образ жизни, или в религиозной семье, соблюдающей шариат? quoted2
> > А я еще знаю семьи где родители не пьют и атеисты! Вот такой загадочный мир Не знаю хватит ли у вас воображения представить семью, где трезвые родители занимаются воспитанием детей, без помощи устрашения и раболепства любой религиозной конфессии. quoted1
Наконец-то дискуссия приплыла куда имхо давно должна была приплыть. А именно:
ЖИЗНЬ В СВЕТСКОМ ГОСУДАРСТВЕ. АТЕСТИЧЕСКИЕ ОТНОШЕНИЯ В БРАКЕ. ПРАВА АТЕИСТОВ НА АТЕИСТИЧЕСКОЕ ВОСПИТАНИЕ ДЕТЕЙ.
Скока юзеров вскарабкалось на эту гору? Имхо, то есть, отойти от рассудка и подняться до разума. ПОнимаю, что тема про избиение жены по воле Аллаха. Здесь Аллах лишний, имхо. А если с Аллахом = Богом, то так и будем пасти овец. От мифа в мышлении видно не избавиться. Но религия - это культ, а не только миф. А вот от культа человечеству можно и нужно освободиться. "Аллах дает жизнь": Каждый час рождается 15347 человека. Каждый час уходит из жизни 6418 человека. Жратвы и воды на Земле все меньше. Давно идут уже войны из-воды. Религия не контролирует этот процесс. Человек может опереться только на разум. Это было ясно 2700 лет назад - в отказе от религии. Не религия спасет человечество, а разум. Для этого нужно светское государство, светское воспитание, светское образование.
Но Человек в массе своей глуп и необразован, и для управления стадом потребовалась снова религия. Религия - это культовый балаган и мракобесие.
МарьСанна (mariasanna) писал(а) в ответ на сообщение:
> И было бы справедливо, если бы Коран дал право и жене на те же действия. quoted1
Коран исходит из того, что мужчина в играет ведущую роль в браке, т.к. обеспечивает жену и детей, жертвуя из своего имущества. Современная западная женщина эмансипирована от традиционного уклада, она самостоятельно может обеспечить себя и свое потомство. Поэтому мужчина должен тоньше понимать свою роль в семье, должен руководствоваться духом Корана, а не его буквальным прочтением. В Коране не сказано, что муслим должен жить по архаичным устоям 9 века и слепо следовать традиции предков. Познавая себя и мир вокруг, он должен развиваться и религиозно.
> обеспечивает жену и детей, жертвуя из своего имущества quoted1
Так ли все на самом деле? Женщина это товар, вещь! И что значит "жертвуя из своего имущества"? Он вкладывает в новое имущество! КАЛЫМ, не отменял КОРАН?
Так все развитие в УМЕНИЕ ПРАВИЛЬНО БИТЬ ЖЕНУ? По мне так лучше работать, и уметь прокормить свое потомство, чем ждать когда придет Муслим и думать с какой ноги он встал. Есть такой анекдот: Мужчина после свадьбы говорит жене: "Дорогая, хочу тебя сразу предупредить: когда я с работы иду домой, если у меня кепка на правую сторону повернута, то у меня хорошее настроение, я тебя приласкаю, обниму, если на левую - то не попадайся мне на глаза, я злой...". Она: "А теперь ты меня послушай, дорогой, если я тебя встречаю с работы стоя на крыльце и у меня руки на груди - то я добрая, накормлю, напою, а если руки в боки - то мне по барабану, на какой стороне у тебя кепка!!!
> без обид, но мне всегда казалось - отрицание, эт первый признак веры > > какими же идиотами в ваших глазах, наверное, смотрятся люди уверовавшие в Божественность, такие как - да Винчи, Спиноза и Эйнштейн quoted1
Да живите как хотите. Религия - в отличие от США - у вас навязывается в школах, попы приходят в школу, это и есть поповщина. В светской стране (?) как РФ должно быть гарантировано светское образование. Так или нет? Созданы законодательные предпосылки для судебного преследования атеистов. Страна на пороге клерикализма, хотя до теократии вроде как далеко еще пока. Читайте сами свое законодательство или хотя бы о проблемах в этом деле- в интернете. Если вам неизвестно об этом - это ваши проблемы.
Далее.
> Божественность, такие как - да Винчи, Спиноза и Эйнштейн quoted1
Не путайте, типа, "русские" и "россияне", вроде как одно и то же, да не совсем.
Божественность и Божественное есть и в искуссстве, типа, музыке.
Божество - это другое - культ.
Бог - это ЕЩЕ и философское понятие, Абсолют. Необходимое понятие в философии. Вне религии - как Абсолют, абсолютная субстанция, а не Творец как миф и культ.
Так, у Канта формула Бога это только трансцендентальная (только мыслимая) идея, бесконечная цепочка, сорит.
Спиноза за атеизм был вообще отлучен от церкви.
Эйнштейн не верил в загробную жизнь, типа воскрешения.
Ну, да Винчи... был сам истинным творцом и мог верить во что угодно.
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но для этого человек должен быть грамотным и обладать широкими знаниями/кругозором. > женщины в арабских семьях достаточно незавидное quoted1
Может здесь и кроется ответ на вопрос? Может проблема не в религии, а в условиях жизни людей, в уровне образования?
Люди живут по архаичным традициям, адатам, многие из которых противоречат исламу. Я уверен, что 99% случаев семейного насилия в арабских странах противоречат шариату, но на них закрывают глаза просто по привычке, не вникая в проблему. Современный исламский мир настолько же далек от религии Пророка Мухаммада, как современное христианство от Иисуса Христа. Из этого нужно исходить.
калым (выкуп) - это кавказкая традиция, она к исламу не имеет никакого отношения. В исламе не существует никакого выкупа, есть махр, но это по сути "материнский капитал", а не выкуп.
> Так все развитие в УМЕНИЕ ПРАВИЛЬНО БИТЬ ЖЕНУ? quoted1
развитие в том, чтобы полностью исключить насилие в семье по отношению к жене и детям. У Вас у самой есть дети?
> должен руководствоваться духом Корана, а не его буквальным прочтением. В Коране не сказано, что муслим должен жить по архаичным устоям 9 века и слепо следовать традиции предков. Познавая себя и мир вокруг, он должен развиваться и религиозно. quoted1
ага, "дух" Корана истолковывается как угодно, например в ИГИЛ, полный беспредел.
а если буквально читать, то увидим 7 век, а не 9, кстати, господин проповедник.
не следовать традициям предков не требует разве что полный идиот
развиваться религиозно? - то есть, все более верить в загробную жизнь, возрождение на том свете? с десятками девственниц на том свете - как награда за веру? вечную жизнь на том свете?
⍟ Dieter Hiftler (romulus), а я вообще не могу понять, как ислам могут поддерживать женщины? Ладно, те которые родились в семье исповедующих сею религию. Но наши то как? Зачем прутся русскоязычные девы в ИГИЛ? Чего они там ищут? Кого? Они что умалишенные? Их же используют!