> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> полно самолетов оставалось..
>В первые дни, не дав взлететь, покрушили все у нетрезвых русаков, по глупости природной всю авиацию разместили в зоне подлета немцев.
И где размещать авиацию было, если и Киев был в зоне подлета? На Урале?
11:11 05.05.2016
⍟ эдельвейс (эдельвейс), да уже дал вроде. Ведь то что сейчас пишут, и Вы в том числе, там оговаривается и с полными пояснениями. Войну просрал генералитет. и признаваться в этом они до сих пор не желают. Гражданские Сталин, Молотов. и Берия в военном плане оказались более разумными чем йенералы. При том что весьма разумного Будённого они задвинули в тень. Кстати. вот два фильма очень созвучны. Последняя легенда про Будённого. и Кто прошляпил начало войны. Соединив их как бы вместе многим понимание тех времён приходит.
11:11 05.05.2016
oleg4x4 (oleg4x4) писал(а) в ответ на :
> Не в близосте дело. Истребители так и должны стоять. А в незамаскированости и скучености.
Это все тоже. Но основная причина просто в плохой готовности всех, в т.ч. авиации, на словах знали что надо делать. ДИРЕКТИВА О ЗАДАЧАХ БОЕВОЙ ПОДГОТОВКИ ВВС КРАСНОЙ АРМИИ НА ЛЕТНИЙ ПЕРИОД 1941 ГОДА № 34677 от 17 мая 1941 г. Главный военный совет, рассмотрев итоги боевой подготовки ВВС Красной Армии за зимний период 1941 г., отмечает: Боевая подготовка ВВС Красной Армии проходила неудовлетворительно. Низкие показатели в боевой подготовке авиационных частей ВВС Красной Армии сопровождались чрезвычайно большим количеством катастроф и аварий. Особенно слабо проводилась боевая подготовка в частях ВВС ОрВО, МВО и КОВО. ... № 0042 от 19 июня 1941 г. По маскировке аэродромов и важнейших военных объектов до сих пор ничего существенного не сделано. Аэродромные поля не все засеяны, полосы взлета под цвет местности не окрашены, а аэродромные постройки, резко вьделяясь яркими цветами, привлекают внимание наблюдателя на десятки километров. Скученное и линейное расположение самолетов на аэродромах при полном отсутствии их маскировки и плохая организация аэродромного обслуживания с применением демаскирующих знаков и сигналов окончательно демаскируют аэродром. ... ПРИКАЗ О МАСКИРОВКЕ САМОЛЕТОВ, ВЗЛЕТНЫХ ПОЛОС, АЭРОДРОМНЫХ СООРУЖЕНИЙ № 0043 от 20 июня 1941 г. Самолеты, находящиеся в частях ВВС, взлетно-посадочные полосы, палатки и аэродромные сооружения по всей окраске неудовлетворяют требованиям современной маскировки. Такое отношение к маскировке как к одному из главных видов боевой готовности ВВС дальше терпимо быть не может.
11:11 05.05.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> > КИН (КИН) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> полно самолетов оставалось..
>>В первые дни, не дав взлететь, покрушили все у нетрезвых русаков, по глупости природной всю авиацию разместили в зоне подлета немцев.
>Миф... потери огромные были на земле и в воздухе..но самолеты продолжали взлетать и воевать..
22июня Красная армия потеряла 1200 самолетов
За один день, Вася.
11:12 05.05.2016
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> Факт остается фактом. Позорно сдали всю авиацию. Да и армию туда же. > То есть в начале войны остались без армии, без авиации, с древними танками и конницей. > Ну и нах ее кормили? Непобедимую и легендарную.
Ничего всё не сдавали... армия оставалась боеспособной.. была и авиация и танки..
>> Факт остается фактом. Позорно сдали всю авиацию. Да и армию туда же.
>> То есть в начале войны остались без армии, без авиации, с древними танками и конницей. >> Ну и нах ее кормили? Непобедимую и легендарную.
> > Ничего всё не сдавали... армия оставалась боеспособной.. была и авиация и танки..
Кино про Домогарова смотрел?
11:13 05.05.2016
⍟ Ватман (Ватман), а до этого за полгода было предписание Ворошилова вроде как или Тимошенко как его зама по вопросам маскировки и рассредоточения самолётов на аэродромах.
11:13 05.05.2016
кин... не гони пургу за 1 200 самолетов...
-1 в репу...
11:15 05.05.2016
Единственные войска, которые оказались готовыми к войне, это войска, в прямом подчинении у изменника родины, врага народа. Товарища Берии. тоесть погранци.
>>> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> полно самолетов оставалось..
>>> В первые дни, не дав взлететь, покрушили все у нетрезвых русаков, по глупости природной всю авиацию разместили в зоне подлета немцев.
>>Миф... потери огромные были на земле и в воздухе..но самолеты продолжали взлетать и воевать..
>22июня Красная армия потеряла 1200 самолетов > > За один день, Вася.
А было самолетов более 10 тыс...
11:15 05.05.2016
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> > TTZ (TTZ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Или с заданием и с железными док-ми от властей 2016 г.
>Ага. С микроволновкой под мышкой в знак доказательства.
сам езжай с микроволновкой... а я с видеозаписью поеду - с хроникой ВОВ. на планшет закачаю и покажу ! Вот я гений! Вот как я все отлично продумала!!!
11:16 05.05.2016
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
>
>> Ничего всё не сдавали... армия оставалась боеспособной.. была и авиация и танки..
>Кино про Домогарова смотрел?
Солонина начитался?
11:18 05.05.2016
Еболаша (KC77) писал(а) в ответ на :
> ЧТО БЫЛО НЕПРАВИЛЬНО СДЕЛАНО за год до войны, да так неправильно, что началась ВОВ?
Я в свое время вникал в эту тему, просчеты первых месяцев войны, и т.д. Пришел к выводу, что Сталин готовился к наступательной войне на чужой территории. Построению оборонительных линий, укрепрайонов уделялось недостаточное внимание, войска концентрировались вблизи с границей для быстрого начала наступления. Строительство укрепрайонов в Белоруссии началось только летом 1940 года, к началу войны они были задействованы лишь частично. Оборона Бреста показала свою эффективность, но к сожалению, таких крепостей было не достаточно. Города просто сдавались и оставлялись из-за неготовности к обороне.
11:19 05.05.2016
Тут еще существенный фактор, что люди помнили по первой мировой, что собственно в плену ничего страшного нет, и можно там отсидеться, тем более что многие недолюбливали Сталина и ко.
11:20 05.05.2016
Совершенно секретно Особой важности Экз. № 2 Народный комиссар обороны Союза ССР 14 мая 19 41 г.
№ 503859/сс/ов КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ ЗАПАДНОГО ОСОБОГО ВОЕННОГО ОКРУГА Карта 1 : 1 000 000
С целью прикрытия отмобилизования, сосредоточения и развертывания войск округа к 20 мая 1941 г. лично Вам, начальнику штаба и начальнику оперативного отдела штаба округа разработать:
а) детальный план обороны государственной границы от Капчямиестис до иск. оз. Свитязь;
б) детальный план противовоздушной обороны.
I. Задачи обороны:
1) не допустить вторжения как наземного, так и воздушного противника на территорию округа;
2) упорной обороной укреплений по линии госграницы прочно прикрыть отмобилизование, сосредоточение и развертывание войск округа;
3) противовоздушной обороной и действиями авиации обеспечить нормальную работу железных дорог и сосредоточение войск;
4) всеми видами разведки округа своевременно определить характер сосредоточения и группировку войск противника;
5) активными действиями авиации завоевать господство в воздухе и мощными ударами по основным железнодорожным узлам, мостам, перегонам и группировкам войск нарушить и задержать сосредоточение и развертывание войск противника;
6) не допустить сбрасывания и высадки на территорию округа воздушных десантов и диверсионных групп противника.
II. Оборону государственной границы организовать, руководствуясь следующими основными указаниями:
1) в основу обороны положить упорную оборону укрепленных районов и созданных по линии госграницы новых укреплений с использованием всех сил и возможностей для дальнейшего их развития. Обороне придать характер активных действий. Всякие попытки противника к прорыву обороны немедленно ликвидировать контратаками корпусных и армейских резервов;
2) особое внимание уделить противотанковой обороне. В случае прорыва фронта обороны крупными мотомехчастями противника борьбу с ними и ликвидацию прорыва осуществить непосредственным распоряжением командования округа, для чего массированно использовать большую часть противотанковых артиллерийских бригад, механизированных корпусов и авиацию. Задача противотанковых бригад - на подготовленных рубежах встретить танки мощным артиллерийским огнем и совместно с авиацией задержать их продвижение до подхода и контрудара наших мотомехкорпусов. Задача мехкорпусов - развертываясь под прикрытием противотанковых бригад, мощными фланговыми и концентрическими ударами совместно с авиацией нанести окончательное поражение мехчастям противника и ликвидировать прорыв;
3) предусмотреть нанесение контрударов механизированными корпусами и авиацией во взаимодействии со стрелковыми корпусами и противотанковыми бригадами;
4) отрекогносцировать и подготовить тыловые рубежи на всю глубину обороны по вкл. р. Березина. На случай вынужденного отхода разработать план создания противотанковых заграждений на всю глубину и план минирования мостов, железнодорожных узлов и пунктов возможного сосредоточения противника (войск, штабов, госпиталей и т. д.);
5) разработать план приведения в полную боевую готовность укрепленных районов на прежней госгранице в пределах округа;
6) разработать: а) план подъема войск по тревоге и выделения отрядов поддержки погранвойск; б) план охраны и обороны важнейших промышленных предприятий, сооружений и объектов;
7) на случай вынужденного отхода разработать согласно особым указаниям план эвакуации фабрик, заводов, банков и др. хозяйственных предприятий, правительственных учреждений, складов военного и государственного имущества, военнообязанных, средств транспорта. Народный комиссар обороны СССР Маршал Советского Союза п/п С. ТИМОШЕНКО Начальник Генерального штаба КА генерал армии п/п Г. ЖУКОВ Верно. Зам. начоперупра Генштаба КА генерал-майор (подпись) ВАСИЛЕВСКИЙ
