Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

вольная фантазия на тему будущей войны...

  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81256
09:38 07.05.2016
oleg4x4 (oleg4x4) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> ⍟ Вася (29876) (Вася970), так деректива о приведении войск в полную боевую за 2 дня до 22 июня вышла. только йенералы решили под сукно её. Павлов тот вообще 21 июня в кияяятре с женой гулял.
quoted1
У меня такое впечатление что войска всегда должны быть готовы к войне. Через 4-5 часов после начала боевых действий вся армия уже должна быть поднята по тревоге. Что думаю и было сделано. Командиры вскрывали"красные пакеты" и отправлялись в наступление на Запад., хотя бы мемуары Рокосовского, как он там Жукова(руководство Генштаба) только не матом, напечатать было бы нельзя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81256
09:51 07.05.2016
КИН (КИН) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> полно самолетов оставалось..
quoted2
>В первые дни, не дав взлететь, покрушили все у нетрезвых русаков, по глупости природной всю авиацию разместили в зоне подлета немцев.
quoted1
"Наши войска героически сражаются с врагом, вооруженным до зубов танками и авиацией. Красная Армия и Красный Флот, преодолевая многочисленные трудности, самоотверженно бьются за каждую пядь Советской земли. В бой вступают главные силы Красной Армии, вооруженные тысячами танков и самолетов Храбрость воинов Красной Армии беспримерна. Наш отпор врагу крепнет и растет." - Речь Сталина по радио 3 июля 1941 года
Так что не уничтожили . По оценкам в первую неделю потери в авиации до 800 самолетов, это много, но всего в авиации Красной Армии около 20 000 самолетов.
На 31 декабря 1941 года общие потери ВВС РККА составили 21 200 самолётов, в том числе боевые 9233
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81256
10:24 07.05.2016
Еболаша (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> кстати в 40-м году барбаросса тока еще в эскизных проектах был... ну типа ничего не предвещало шняжки, наоборот пакт о ненападении все дела...
>
> конечно сталин жукова бы послал к хренам если бы тот к нему с вопросом о нападении на гитлера приперся...
quoted1
Однако весной 1940 в лагерях освобождали места для военно пленных.
Красная армия усиленно готовится. Численный состав войск Красной Армии возрос от одной армии, 38 корпусов, 138 дивизий и 1,5 миллиона военнослужащих на 1 января 1938 года до 20 армий, 34 корпусов, 206 дивизий и 4,2 миллионов военнослужащих в декабре 1940 года
А приказ на окончательную доработку "Барбаросса" на следующий день после отъезда Молотова 14 ноября 1940 г. , подписан Гитлером 18 декабря 1940г.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81256
10:26 07.05.2016
Ватман (Ватман) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> № 0043 от 20 июня 1941 г.
> Самолеты, находящиеся в частях ВВС, взлетно-посадочные полосы, палатки и аэродромные сооружения по всей окраске неудовлетворяют требованиям современной маскировки.
> Такое отношение к маскировке как к одному из главных видов боевой готовности ВВС дальше терпимо быть не может.
quoted1
Знаменитый сталинский порядок
Ссылка Нарушение Цитировать  
  2004fly2004
2004fly2004


Сообщений: 85256
10:26 07.05.2016
Ну знамо как...
Включаешь комп, заходишь в инет...:)
Еболаша (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> КАК?
>
> ну, кто тут самый умный, да креативный, рассказывайте...quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81256
10:33 07.05.2016
Ватман (Ватман) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> № 0043 от 20 июня 1941 г.
> Самолеты, находящиеся в частях ВВС, взлетно-посадочные полосы, палатки и аэродромные сооружения по всей окраске неудовлетворяют требованиям современной маскировки.
> Такое отношение к маскировке как к одному из главных видов боевой готовности ВВС дальше терпимо быть не может.
quoted1
Знаменитый сталинский порядок

fare (fare) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Я в свое время вникал в эту тему, просчеты первых месяцев войны, и т.д. Пришел к выводу, что Сталин готовился к наступательной войне на чужой территории. Построению оборонительных линий, укрепрайонов уделялось недостаточное внимание, войска концентрировались вблизи с границей для быстрого начала наступления. Строительство укрепрайонов в Белоруссии началось только летом 1940 года, к началу войны они были задействованы лишь частично.
> Оборона Бреста показала свою эффективность, но к сожалению, таких крепостей было не достаточно. Города просто сдавались и оставлялись из-за неготовности к обороне.
>
quoted1
Сталин когда Брестскую крепость предложили сделать городом-героем , сказал они просто спасали свою жизнь. К сожалению это правда. около 30000 воинов Красной Армии тщетно пытались вырваться из ловушки крепости. большинство или погибло или оказалось в плену. Время крепостей прошло к тому времени.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81256
10:42 07.05.2016
oleg4x4 (oleg4x4) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> ⍟ fare (fare), главный просчёт генштаба и Сталина, уверенность что основной удар на Украину пойдёт. А нападать Сталин не был самоубийцей.
quoted1
У него , у Сталина была возможность вдоль всей границы ров противотанковый вырыть и ежей один к другому понаставить, вдоль всей границы. . а оставшиеся дороги через границу прикрыть дотами. И это дешевле стоило бы чем строительство военных заводов призыв в армию 8 млн человек. производство десятков тысяч единиц техники. Если бы он хотел защищать страну. Но была такая организация Коминтерн, лишь частью которой являлась ВКП(б)Конечно собирался нападать., строить мировую коммуну.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81256
10:51 07.05.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Еболаша (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вася
>>> Всего 3 млн было стянуто.,
quoted3
>>что значит всего????
>> не, я конечно понимаю, что пять лучше чем три, но у гитлера на восточной границе стояло всего два...
quoted2
>
> У Гитлера больше было живой силы на 22 июня...
quoted1
В отдельных точках. Просто погугли . Хотя реально численность РККА в википедии занижают. Еще момент по численности к 22 июня немцы полностью отмобилизованы, то есть массовых дополнительных ресурсов нет . Красная Армия только мобилизуется. По оценкам в РККА в 1941году призвано до 14 млн человек.Тут в связи с этой мобилизацией некоторые считают до 500тыс неучтенных потерь РККА, людей с западных округов просто не успели оформить и учесть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
10:57 07.05.2016
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> У Гитлера больше было живой силы на 22 июня...
> В отдельных точках. Просто погугли . Хотя реально численность РККА в википедии занижают. Еще момент по численности к 22 июня немцы полностью отмобилизованы, то есть массовых дополнительных ресурсов нет . Красная Армия только мобилизуется. По оценкам в РККА в 1941году призвано до 14 млн человек.Тут в связи с этой мобилизацией некоторые считают до 500тыс
> неучтенных потерь РККА, людей с западных округов просто не успели оформить и учесть.
quoted1

Да гуглил сто раз...
На именно 22 июня у немцев везде превосходство именно в живой силе...
И именно потому, что были отмобилизованы в отличии от РККА..
А далее наши мобилизованные шли на фронт частями и громились немцами...
Потери наших более чем в 10 раз выше в этот период войны...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
11:00 07.05.2016
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У него , у Сталина была возможность вдоль всей границы ров противотанковый вырыть и ежей один к другому понаставить, вдоль всей границы. . а оставшиеся дороги через границу прикрыть дотами. И это дешевле стоило бы чем строительство военных заводов призыв в армию 8 млн человек. производство десятков тысяч единиц техники. Если бы он хотел защищать страну. Но была такая организация Коминтерн, лишь частью которой являлась ВКП(б)Конечно собирался нападать., строить мировую коммуну.
quoted1

Это всё чепуха... война показала, что никакие укрепления не являются панацеей... и линия Мажино хваленая тоже была взята с фронта именно, а не с тыла...
А линия Маннергейма вообще была взята зимой (!), что теоритически вообще считалось тогда невозможным!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
11:04 07.05.2016
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сталин когда Брестскую крепость предложили сделать городом-героем , сказал они просто спасали свою жизнь. К сожалению это правда. около 30000 воинов Красной Армии тщетно пытались вырваться из ловушки крепости. большинство или погибло или оказалось в плену. Время крепостей прошло к тому времени.
quoted1

Ну где вы эти данные берете?
Всего около 9 тысяч человек было в Брестской крепости на 22 июня..

На противоположном берегу реки была сосредоточена 45-я пехотная дивизия вермахта (около 17 000 человек).
Потери Вермахта составили 1121 чел. убитыми и ранеными (453/668), что составляет 7 % от штатной численности дивизии (5 процентов от общих потерь гитлеровской армии на всем советско-германском фронте за первую неделю войны).
Потери Красной армии составили: от 5000 до 6000 солдат попали в плен, около 2000 были убиты
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Еболаша
KC77


Сообщений: 74581
11:08 07.05.2016
Вася
> и линия Мажино хваленая тоже была взята с фронта именно, а не с тыла..
quoted1

вася.. немцы зашли во францию со стороны бельгии, какая там была мажино, расскажи побыстрей... мажино тупо обошли...
> А линия Маннергейма вообще была взята зимой
quoted1

ну тут отдельная песня... 300 тыс за три месяца, это нормально...

ты мне скажи, тебе воевать лучше в чистом поле, или когда позади дот тебя прикрывает? да, пусть хреновый, да пусть "устаревший", пусть недоукомплектованый, но целый ДОТ!!!

ты бы где воевать предпочел?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
11:14 07.05.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> А линия Маннергейма вообще была взята зимой
quoted1
очень различны оценки колоссальной мощности и инженерной гениальности Линии Маннергейма...

От непрерывной линии совершенных железобетонных бункеров - как её представляли в раннесоветской историографии - до цепочки деревянных ДОТов, которая не имела даже надёжной телефонной и радиосвязи, зато зияла прорехами на местах озёр, болот и прочих природных преград - каковой её считают финны...

В любом случае былинные отказы РККА в той войне случились не из-за совершенства линии Маннергейма, а ввиду банального головтяпства, шапкозакидательсва и неумелости...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Еболаша
KC77


Сообщений: 74581
11:18 07.05.2016
Самородок
> а ввиду банального головтяпства, шапкозакидательсва и неумелости...
quoted1


ну не... тут ты не прав... ни одна армия мира долгофременные фортификционные сосоружения за весь двадатый век так прорвать и не смогла...

ваще, если одна армия встала в глухую оборону, ну как положено, ну например курская дуга, иль сталинград, то прорвать ее фронт никому не удавалось...

а тут твоя армия сделала чудо на глазах всего мира...

но мир почему то сделал неправильные выводы...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
11:19 07.05.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В любом случае былинные отказы РККА в той войне случились не из-за совершенства линии Маннергейма, а ввиду банального головтяпства, шапкозакидательсва и неумелости...
quoted1

Ни одна армия мира в то время вообще не взяла бы линию Маннергейма зимой...
Немцы уже осенью при дождях застряли под Москвой без всяких линий Маннергейма.. а зимой вообще утратили боеспособность...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    вольная фантазия на тему будущей войны.... У меня такое впечатление что войска всегда должны быть готовы к войне. Через 4-5 часов после ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия