> Булгарин (Булгарин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот что скажи, имеет ли западная цивилизация моральное право бросать камень в Сталина? Что вам надо от Сталина, он был уже осужден за культ личности.
>
> За Западные цивилизации ни чего сказать не могу (к ним не принадлежу). > Но если ты спрашиваешь, что нам, (гражданам России) надо от Сталина? > То я тебе отвечу, что не возведение его на пьедестал, а распятия.
Вы просто боитесь, либералы, того, что придет "Сталин" и вам придется отвечать за содеянное с Россией..
> oleg4x4 (oleg4x4) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не пиши хрущёвский бред.
> Ты, когда пытаешься что-то защищать или отстаивать свою точку зрения, готовься, не просто шлепай языком, а возражай аргументировано.
> Из пяти первых маршалов СССР, трое, было расстреляно. > 21 ноября 1935 года, произошло первое присвоение звания Маршала Советского Союза — высшего военного звания были удостоены военнослужащие К. Е. Ворошилов, А. И. Егоров, М. Н. Тухачевский, В. К. Блюхер и С. М. Будённый. > Возрази? Напиши, что трое были предателями.
Поди и почитай собственноручные признания хотя бы Тухачевского...
18:16 13.04.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
>> В СССР, в эту игру, играла вся страна. Сотрудники НКВД, хватали всех, кто попадал им под руку. > > Бред... ходили и ловили по улицам что ль всех подряд?
Вася не будь таким примитивным, и не понимай написанное дословно. В стране были посажены и расстреляны не только троцкисты, но и верные ленинцы. Речь об этом.
> Перегибы были... у нас в стране без этого никак...
Когда ты пишешь о перегибах, то всегда представляй себя, что это ты попал под эту молотилку, и тогда, тебе будет понятней и доступней то время.
18:21 13.04.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Поди и почитай собственноручные признания хотя бы Тухачевского...
Вася, в отличие от тебя, я читал не только обвинение Тухачевского, но и то, что он сделал для Красной Армии (предлагал сделать). И хотя я не являюсь ни поклонником большевиков, ни самого Тухачевского (у которого руки были по локоть в крови), считаю, что наказание должно быть справедливым, а не по тому, что кто-то скажет, что ты плохой человек. Тухачевского судили не за настоявшие его грехи, а за вымышленные.
18:28 13.04.2016
Вася, читай. Выдержка из письма заместителя командующего Забайкальским военным округом комкора Лисовского: -Били жестоко, со злобой. Десять суток не дали минуты сна, не прекращая истязаний. После этого послали в карцер... По 7-8 часов держали на коленях с поднятыми вверх руками или сгибали головой под стол и в таком положении я стоял также по 7-8 часов. Кожа на коленях вся слезла, и я стоял на живом мясе. Эти пытки сопровождались ударами по голове, спине.
Один из первых пяти советских маршалов, первый кавалер почетных боевых орденов Красного Знамени и Красной Звезды Василий Константинович Блюхер скончался от жестоких пыток (по заключению судмедэксперта, смерть наступила от закупорки легочной артерии тромбом, образовавшимся в венах таза; был почти выбит глаз)...
18:38 13.04.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Тухачевского судили не за настоявшие его грехи, а за вымышленные.
За реальные его дела судили... готовил реальный военный переворот... и с немцами якшался слишком тесно... За: - передачу в 1932—1935 годах представителям германского Генштаба - секретных сведений военного характера; - разработку в 1935 году подробного оперативного плана поражения Красной Армии на основных направлениях наступления германской и польской армий; - подготовку террористических актов против членов Политбюро ЦК ВКП(б) и советского правительства; - подготовку плана вооружённого «захвата Кремля» и ареста руководителей ЦК ВКП(б) и советского правительства.
В 1929—1934 годах информация о наличии в РККА оппозиционных настроений во главе с Тухачевским поступала от дочери генерала Зайончковского, в 1932 году — от агента «Сюрприза» (Адольф Хайровский), в 1932—1934 годах — от агента Илинича, в 1933—1936 годах — от агента «Венера». Однако эта информация из недр спецслужб стала известна правительству только после записки А. Х. Артузова в январе 1937 года
11 марта 1937 года арестован командующий Уральским ВО комкор И. И. Гарькавый, который сразу начал давать признательные показания. 12 апреля во вскрытой чекистами японской дипломатической почте военный атташе Японии в Польше отчитывается об установлении «связи» с Тухачевским
По воспоминаниям Шелленберга, в начале 1937 года через белогвардейского генерала Скоблина в руки шефа «полиции безопасности» III Рейха Гейдриха попал ряд документов, раскрывающих существование в среде высших офицеров РККА оппозиции Сталину.
> Вася, читай. > Выдержка из письма заместителя командующего Забайкальским военным округом комкора Лисовского:
> -Били жестоко, со злобой. Десять суток не дали минуты сна, не прекращая истязаний. После этого послали в карцер... По 7-8 часов держали на коленях с поднятыми вверх руками или сгибали головой под стол и в таком положении я стоял также по 7-8 часов. Кожа на коленях вся слезла, и я стоял на живом мясе. Эти пытки сопровождались ударами по голове, спине. > > Один из первых пяти советских маршалов, первый кавалер почетных боевых орденов Красного Знамени и Красной Звезды Василий Константинович Блюхер скончался от жестоких пыток (по заключению судмедэксперта, смерть наступила от закупорки легочной артерии тромбом, образовавшимся в венах таза; был почти выбит глаз)...
Всё как в нынешнее время в Гуантанамо...
18:53 13.04.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> По воспоминаниям Шелленберга, в начале 1937 года через белогвардейского генерала Скоблина в руки шефа «полиции безопасности» III Рейха Гейдриха попал ряд документов, раскрывающих существование в среде высших офицеров РККА оппозиции Сталину.
Между оппозицией и предательством, ты ставишь знак равенства?
18:55 13.04.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> По воспоминаниям Шелленберга, в начале 1937 года через белогвардейского генерала Скоблина в руки шефа «полиции безопасности» III Рейха Гейдриха попал ряд документов, раскрывающих существование в среде высших офицеров РККА оппозиции Сталину.
> > Между оппозицией и предательством, ты ставишь знак равенства?
Какая может быть оппозиция у военных?
18:57 13.04.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Всё как в нынешнее время в Гуантанамо...
Ты там сидел, или был в охране? Или Киселев по секрету рассказал?
19:45 13.04.2016
Булгарин (Булгарин) писал(а) в ответ на :
> oleg4x4 (oleg4x4) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Думаю мало. Раз народ не подумал что свою землю честно защищать надо, как пограничники. А не сдаваться батальонами одному пьяному немецкому велосипедисту!
> > Может и были такие случаи. Немцы дошли до Москвы. Реальных сил взять Москву не осталось. Они завязли в боях с окруженными войсками СССР. К Москве уже подошли измотанные и деморализованные фашистские солдаты. Потому и была одержана победа под Москвой над превосходящими по численности и военной силе противником. Советские люди оказались крепче духом, потому и победа.
Небольшая справка, которая должна развеять миф о немецкой армии - это было армия объединенной ЕВРОПЫ: ВЕНГРИЯ — отправила на Восточный фронт в 1941 году подвижный корпус численностью 40 тыс. человек, 4 пехотные бригады общей численностью 63 тыс. человек, и 2-ю армию, состоявшую из 9-и лёгких пехотных дивизий.
ИТАЛИЯ — направила в СССР Итальянский экспедиционный корпус в России (Corpo di Spedizione Italiano in Russia, CSIR) численностью 62 тыс. человек. Весной 1942 года корупс был преобразован в Восьмую итальянскую армию (Итальянская армия в России, итал. Armata Italiana in Russia, ARMIR). К осени 1942 года её численность увеличась до 230 тысяч человек.
РУМЫНСКАЯ АРМИЯ представляла собой крупнейший союзный контингент из числа стран — германских сателлитов (267 727 человек). Кроме того: «Голубая дивизия» – Испания «Валлония» – в составе дивизии были французские, испанские и валлонские добровольцы, причём, валлонов было большинство. «Богемия и Моравия» – чехи из Моравии и Богемии «Викинг» – добровольцы из Нидерландов, Бельгии и скандинавских стран «Денемарк» – датчане «Лангемарк» – фламандские добровольцы «Нордланд» – голландские и скандинавские добровольцы «Недерланд» – голландские коллаборационисты, бежавшие в Германию после занятия союзниками Голландии. «Французский пехотный полк 638», с 1943 года был объединён с вновь организованной «Французской дивизией СС «Шарлемань» – французы. Всего в войсках вермахта воевало около 2 миллионов человек из 15 стран Европы
20:17 13.04.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Всё как в нынешнее время в Гуантанамо...
>Ты там сидел, или был в охране? Или Киселев по секрету рассказал?
А! Понял.. Ты значит с Тухачевским сидел! Или госдеп рассказал тебе?
20:29 13.04.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Nico54 (26047) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Булгарин (Булгарин) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Кто установил более справедливый порядок? Сталин? Гитлер? Рузвельт?
>> >> сначала ответьте на один вопрос - если бы не было 2-ой Мировой войны смог бы Рузвельт вывести США из великой депрессии и навести порядок?...
>До ВМВ уже вышли из депрессии все...
Вышли все?
20:35 13.04.2016
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> До ВМВ уже вышли из депрессии все...
>Вышли все?
ВВП США в 1910—1960 годы, годы Великой депрессии (1929—1939) выделены
/310px-US_GDP_10-60.jpg
Безработица в США в 1910—1960 годы, годы Великой депрессии (1929—1939) выделены
/310px-US_Unemployment_1910-1960.gif
20:45 13.04.2016
Nico54 (26047) писал(а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> До ВМВ уже вышли из депрессии все...
> > я имел ввиду так поднять страну (экономику) без войны...
> oleg4x4 (oleg4x4) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так и экономика СССР без той войны так бы не взлетела. Война это двигатель прогресса увы. Так было и так всегда будет. Поэтому думаю глобальная война в скором времени неизбежна. у Сталина на мой взгляд была всего одна, но весьма существенная ошибка. Он верил в народ в целом и в людей в частности. Перегибы они ведь не от Сталина шли, а от властей на местах. Ну уж очень наш народ полиповщину любит! Поэтоум и 227 приказ по мнению даже участников той войны запоздал на год.
>
> где США, на территории которой не было войны и сколько было разбомблено, уничтожено объектов экономики на территории СССР... > > США было намного легче и проще поднимать свою экономику, в отличии от СССР после войны - вы так не считаете?...
Какая может быть оппозиция у военных? 
Или Киселев по секрету рассказал? 
