> Может и были такие случаи. Немцы дошли до Москвы. Реальных сил взять Москву не осталось. Они завязли в боях с окруженными войсками СССР. К Москве уже подошли измотанные и деморализованные фашистские солдаты. Потому и была одержана победа под Москвой над превосходящими по численности и военной силе противником. Советские люди оказались крепче духом, потому и победа.
я вот этот факт не оспариваю. Героически преодолять мы хорошо умеем. Но вот воюй они как погранци с самого начала войны...........глядиш, и геройства бы такого непонадобилось бы. я вот о чём. и отдай приказ Павлов с вечера к бою приготовится а не в тияааатрах оперы слушать. Тоже может чудок по другому вышло бы. Вот Кобец успел от ответа уйти #####
16:21 12.04.2016
oleg4x4 (oleg4x4) писал(а) в ответ на :
> я вот этот факт не оспариваю. Героически преодолять мы хорошо умеем. Но вот воюй они как погранци с самого начала войны...........глядиш, и геройства бы такого непонадобилось бы. я вот о чём. и отдай приказ Павлов с вечера к бою приготовится а не в тияааатрах оперы слушать. Тоже может чудок по другому вышло бы. Вот Кобец успел от ответа уйти #####
Может у нас медвежьи гены?
16:39 12.04.2016
⍟ Булгарин (Булгарин), да нет. У нас есть одна очень нехорошая черта. Мы не желаем принимать самостоятельно решения. И ждём пинка сверху. Ну чтобы в крайнем случае было на кого свалить всю ответственность. Это и сейчас так же.
16:50 12.04.2016
oleg4x4 (oleg4x4) писал(а) в ответ на :
> Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мало народу уничтожил? В глазах наших руководителей, народ, это лишь дешёвый строительный материал, для построения сильного государства
> > Думаю мало. Раз народ не подумал что свою землю честно защищать надо, как пограничники. А не сдаваться батальонами одному пьяному немецкому велосипедисту!
oleg4x4, а тебе не кажется, что мы продолжаем разговор о том, что каждый, должен заниматься своим делом (и тебе это высказывание очень понравилось)? имхо. Воевать на войне, должны подготовленные к этому люди. Мы, почему-то, привыкли ждать и требовать от людей подвига. Вся наша история последнего столетия показывает это. Первые пятилетки при советской власти, коллективизация, потом победа в мировой войне. Все успехи страны, достигались на костях народа. Сегодня все повторяется; "КРЫМНАШ", поможем русским братьям в Украине, поможем славному сирийскому народу! А за чей счет все это делается? Нужен очередной подвиг народа. Люди (как уже привыкли), должен подтянуть пояса, и отказаться от нормальной жизни (проводить свой отдых не на море, а на огороде). Кто из руководителей себе в чем-то отказал? Переехал из квартиры в 500 метров в более скромную в 400 метров? Или пересел из Мерседеса в Жигули?
16:53 12.04.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> имхо. Воевать на войне, должны подготовленные к этому люди.
опять в точку. Вот они то, кадровые и сдавались в плен пачками в первые месяцы войны. Кто виноват? Те кто хреново командовали. А войну 40ка летнии выигрыли. И постарше даже. тр биш запасники.
18:07 12.04.2016
oleg4x4 (oleg4x4) писал(а) в ответ на :
> Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
>> имхо. Воевать на войне, должны подготовленные к этому люди.
> > опять в точку. Вот они то, кадровые и сдавались в плен пачками в первые месяцы войны. Кто виноват? Те кто хреново командовали. А войну 40ка летнии выигрыли. И постарше даже. тр биш запасники.
имхо. Войну выиграл русский характер (независимо от возраста). Живет что-то в наших людях, какая-то стальная пружина. Они много могут вытерпеть, но в какой-то момент, происходит концентрация и взрыв протестных сил. Тогда, он может смести всё. и его уже нельзя остановить.
22:33 12.04.2016
Булгарин (Булгарин) писал(а) в ответ на :
> > Кто установил более справедливый порядок? Сталин? Гитлер? Рузвельт?
Только Сталин, потому что только при Сталине сознание развивалось. Развитие сознание - это самый истинный показатель.
При Рузвельте и Гитлере сознание людей деградировало.
11:33 13.04.2016
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> Только Сталин, потому что только при Сталине сознание развивалось.
Это звучит примерно так. Что я, тебя, не больно зарежу.
12:54 13.04.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Это звучит примерно так. Что я, тебя, не больно зарежу.
Вопрос - кого где резали? В России резали дворян, буржуев и иже с ними. В США резали противников курса ФРС. В Европе резали противников фашизма.
16:48 13.04.2016
Булгарин (Булгарин) писал(а) в ответ на :
> Вопрос - кого где резали? > В России резали дворян, буржуев и иже с ними.
Знаешь такую игру "жмурки"? Тебе завязывают глаза, и ты ловишь всех, кто попадет под руку. В СССР, в эту игру, играла вся страна. Сотрудники НКВД, хватали всех, кто попадал им под руку. Достаточно было какого-нибудь доноса или анонимки, что бы человек был осужден по 58 статье. Это не зависело ни от твоего сословия, не от убеждений, уберечься и спрятаться, было практически невозможно. Суды были настолько перегружены работой, что посадками стали заниматься "тройки" созданные при НКВД, шла внесудебная расправа над гражданами страны. Было посажено и расстреляно десятки тысяч не только дворян и буржуев, но и пролетариев, которые были готовы отдать (и отдали) свои жизни за советскую власть.
17:56 13.04.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Достаточно было какого-нибудь доноса или анонимки
Не пиши хрущёвский бред. анонимки к рассмотрению не принимались, а заявление начинали рассматривать с написавшего его. и искали подтверждения. Ибо они всегда были верными. Анекдоты политические за стаканом все балаболили.
> Знаешь такую игру "жмурки"? Тебе завязывают глаза, и ты ловишь всех, кто попадет под руку. > В СССР, в эту игру, играла вся страна. Сотрудники НКВД, хватали всех, кто попадал им под руку.
> Достаточно было какого-нибудь доноса или анонимки, что бы человек был осужден по 58 статье. Это не зависело ни от твоего сословия, не от убеждений, уберечься и спрятаться, было практически невозможно. > Суды были настолько перегружены работой, что посадками стали заниматься "тройки" созданные при НКВД, шла внесудебная расправа над гражданами страны. > Было посажено и расстреляно десятки тысяч не только дворян и буржуев, но и пролетариев, которые были готовы отдать (и отдали) свои жизни за советскую власть.
А в просвещенной Европе в это время в самом разгаре геноцид евреев. Конечно же, фашисты не творили беззакония, и не ошибались, и немцы на невинных не писали доносы.
В то же время в США сдавали все золото, вплоть до обручальных колец в ФРС совершенно добровольно, доносов не писали, невинных не арестовывали.
Я восхищен! Сталин демон. Про Гитлера ни гу-гу. Про Рузвельта и ФРС тоже ни гу-гу. В это же время на западные деньги поносят Сталина.
Вот что скажи, имеет ли западная цивилизация моральное право бросать камень в Сталина? Что вам надо от Сталина, он был уже осужден за культ личности.
Очень похоже на демонизацию Ивана Грозного. В Это время во Франции прекрасные варфоломеевские ночи, и в Европе устроили геноцид самым красивым женщинам, заживо сжигая, ради зрелищ, видно. И бабы сейчас страшные у них.
> Булгарин (Булгарин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос - кого где резали?
>> В России резали дворян, буржуев и иже с ними.
> > Знаешь такую игру "жмурки"? Тебе завязывают глаза, и ты ловишь всех, кто попадет под руку. > В СССР, в эту игру, играла вся страна. Сотрудники НКВД, хватали всех, кто попадал им под руку.
Бред... ходили и ловили по улицам что ль всех подряд?
> Достаточно было какого-нибудь доноса или анонимки, что бы человек был осужден по 58 статье. Это не зависело ни от твоего сословия, не от убеждений, уберечься и спрятаться, было практически невозможно.
Так доносы или анонимки проверялись.. виноват - на зону...
> Суды были настолько перегружены работой, что посадками стали заниматься "тройки" созданные при НКВД, шла внесудебная расправа над гражданами страны.
Врагов много было...
> Было посажено и расстреляно десятки тысяч не только дворян и буржуев, но и пролетариев, которые были готовы отдать (и отдали) свои жизни за советскую власть.
Перегибы были... у нас в стране без этого никак...
18:05 13.04.2016
oleg4x4 (oleg4x4) писал(а) в ответ на :
> Не пиши хрущёвский бред.
Ты, когда пытаешься что-то защищать или отстаивать свою точку зрения, готовься, не просто шлепай языком, а возражай аргументировано. Из пяти первых маршалов СССР, трое, было расстреляно. 21 ноября 1935 года, произошло первое присвоение звания Маршала Советского Союза — высшего военного звания были удостоены военнослужащие К. Е. Ворошилов, А. И. Егоров, М. Н. Тухачевский, В. К. Блюхер и С. М. Будённый. Возрази? Напиши, что трое были предателями.
18:10 13.04.2016
Булгарин (Булгарин) писал(а) в ответ на :
> Вот что скажи, имеет ли западная цивилизация моральное право бросать камень в Сталина? Что вам надо от Сталина, он был уже осужден за культ личности.
За Западные цивилизации ни чего сказать не могу (к ним не принадлежу). Но если ты спрашиваешь, что нам, (гражданам России) надо от Сталина? То я тебе отвечу, что не возведение его на пьедестал, а распятия.
ходили и ловили по улицам что ль всех подряд? 