> Ну конечно под Путина. Из 150-та сотен фамилий, только 12-ть - российские. Причем сами западные СМИ и признают - подписи Путина нет ни на одном из 11-ти миллионов документов. > > Но копали под Путина. Ага.
Путин не дурак что то подписывать, когда он 140 миллтонную страну под себе подмял и оприходовал. Все и так вокруг него на цырлах ходят. Или мало в РФ бомжей которые за флакон одеколона, любые документы подпишут?
17:00 04.04.2016
Панама компромата Публикация результатов расследования офшорных сделок, которым много месяцев занимались почти 400 журналистов из разных стран, стала, как и было обещано, сенсацией. Одиннадцать с половиной миллионов документов (тут моя услужливая память томно мурлычет "одиннадцать чемоданов компромата" - был у нас такой мем в начале 1990-ых годов на слуху), известные имена и названия компаний, нынешние и бывшие правители целого ряда государств...
Короче, фонтан продукта жизнедеятельности организма поднялся до небес и окатил всех вокруг по принципу "да не уйдет никто обиженным".
Тем не менее, я испытываю смешанные чувства. С одной стороны, разочарования, потому что мне, подобно принцессе Эболе в пьесе Шиллера "Дон Карлос", обещали ауто-да-фе, а на деле предложили удовлетвориться представлением сельского драмкружка. В связи со случившемся так же невольно приходит на ум фраза из замечательной сказки Салтыкова-Щедрина "Медведь на воеводстве". "Добрые люди от него кровопийств ожидали, а он чижика съел!" Нас готовили к неким сенсационным разоблачениям, к масштабной информатаке..., а все закончилось невнятным бульканьем о некоем музыкально одаренном знакомом нашего Президента, и о том, что его друзьями являются Роттенберги и Тимченко. Спасибо, мы в курсе, тем более, что он и сам это подтвердил еще весной 2014 года.
Про то, что с помощью нашего Президента были "отмыты" и выведены на оффшорные счета 2 миллиарда долларов, я даже писать не хочу. Сочинители подобных "обвинений и разоблачений", похоже, потеряли не только стыд, но и нюх! Это в Молдове можно выводить людей на площади рассказами о том, как президент или премьер "спионерил" миллиард долларов, потому что там это равносильно "спионериванию" всех доходов бюджета за год. У нас же..., ну, Россия - страна куда более сосоятельная и состоявшаяся во всех отношениях. Поэтому, уж если хотели потрясти наше воображение, то следовало бы сочинителям другие цифры называть, и препоносить их не в контексте "то ли он отмыл, то ли у него отмыли, в общем, было что-то с двумя миллиардами долларов". Курам на смех!
Это то, что лично у меня вызывает досаду - не люблю непрофессионализма. С другой стороны, нельзя не приветствовать то, что России все-таки удалось привить миру хорошие манеры. Разоблачать одного Президента России, или одного президента Сирии, или исключительно правителей других стран, впавших в немилость, теперь не модно и небезопасно. Поэтому был найдена Панама компромата и досталось всем...
Это,безусловно, многократно усилит и углубит любовь к США во всем мире, поскольку никто, наверное не сомневается в том, чьи шаловливые ручки до мозолей на нежных пальчиках листали одиннадцать миллионов документов... Анастасия Скогорева (ежики)
17:01 04.04.2016
Вчера Жванецкого смотрели? Его спрашивают - как вы относитесь к коррупции в России? Он говорит меня 20 лет назад,10 лет назад про это спрашивали. Раз не можем победить - значит надо узаконить.
17:01 04.04.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Есс-но, что-то накопали. Судя по реакции.
>> >> Другой вопрос - всем в РФ это фиолетово.
> > Нужели у вас усе так плохо?
Нет Гоша у нас все-ЗБС! поэтому нам пофиг на эти высосанные из пальца вбросы о Президенте РФ.
17:03 04.04.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Или мало в РФ бомжей которые за флакон одеколона,
одеколон нынче недешев!! ты отстал от реалий времени говори -"За флакон боярышника!!"
17:03 04.04.2016
З Ы
Несколько дней тому, на площадях, рынках, а прежде всего в иудейских меняльных лавках Вечного города начали шушукаться о том, что вскоре глашатаи объявят о неких неслыханных и леденящих кровь преступлениях Божественного Августа.
Квириты немедленно начали гадать, что же такого ужасного мог совершить Цезарь? Уже ходили разговоры о пожирании им умбрийских младенцев, тысячах тысяч сестерциев упрятанных в кладовых храмов верховного божества парфян – Гигантской Золотой Жабы, - еще ходили слухи о том, будто по личному приказу Божественного в провинции Сирия из римских катапульт были безжалостны убиты сотни невинных девиц, мудрых старцев и ученых мужей, но почему-то все перечисленные как один оказывались страшными бородатыми варварами.
И, наконец, свершилось. Вести пришли из Британии, где обосновался один из главных сплетников туманных островов – богач и скандалист Рейторикс, известный тем, что сотни вольноотпущенников, клиентов и параситов по всей обжитой Ойкумене собирают для него разнообразные слухи, которые Рейторикс затем с восторгом рассказывает благодарным слушателям из числа таких же бездельников и сибаритов как он, причем не щадя фантазии для приукрашения своих баек.
Едва нанятый Рейториксом глашатай начал читать на Форуме известия о сокровенной тайне Цезаря Августа, как окрестности Палатинского и Капитолийского холмов огласились заливистым хохотом граждан. Многие из квиритов держались за животы и даже повизгивали от веселья, подобно новорожденным поросятам.
Оказывается, Рейторикс сообщил, будто Цезарь Август через своих клиентов подарил нескольким гетерам виллы в Лации и окрестностях Остии! Правда это или нет, еще предстоит выяснить, но более тяжкого и кровавого преступления Рим явно еще не видел! Подарил! Виллу! Гетере! Одна мысль о такой неописуемой гнусности наводит на любого гражданина кромешный ужас Аида и обращает в камень подобно взгляду Горгоны! А если бы Цезарь, к примеру, подарил ей огромный изумруд? Или ученого раба? Тысячу золотых слитков? Какой кошмар! Какое вероломство!
Поговаривают, что тем же вечером у входа во дворец Божественного Августа толпились сотни прекрасных матрон, жаждущих немедля увидеть Цезаря, чья щедрость к женщинам не знает границ, а квириты на ступенях Форума продолжали изнемогать от смеха.
«Нет, вы только вообразите, - говорили они, - бритты и парфяне совершенно не понимают философии римского образа жизни! Сообщи злоязычный Рейторикс о том, что Август одарил виллой любовника-грека, или ходил в греческий лупанарий и пожертвовал ему целое состояние, тогда среди граждан возник бы осуждающий ропот! Но Божественный, - о ужас! – изволил сделать ровно наоборот! Сделал подарок женщинам!»
Проще говоря, сплетник Рейторикс со своими параситами снова сел в лужу – известие произвело эффект ровно противоположный ожидавшемуся. Так что в следующий раз придется выдумать что-нибудь поумнее и более соответствующее римской ментальности.
Строго по темке.
ACTA DIURNA POPULI ROMANI
17:05 04.04.2016
3HATOK (3HATOK) писал(а) в ответ на :
> "Указывается, что у моей жены с 2014 по 2015 годы был офшор, офшорная компания. Дело в том, что у моей жены никогда не было и нет офшорных компаний. Она никогда их не открывала и, соответственно, не могла закрывать", - заявил Песков.
ОН думает, что если жена офшор на подставное лицо открыла, на имя бомжа какого нибудь, то отследить кто выгодополучатель будет невозможно. А денежки то, отмытые и преступным путем легализованные, покрутившись по разынвм банкам, перечисляясь со счета на счет, рано или поздно попадали к настоящему хозяину или хозяйке и отследить это при нынешнем уровне компютеризации, когда расследованием занимаются даже не люди, а программы, это много времени не занимает.
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>
>>> Есс-но, что-то накопали. Судя по реакции.
>>> >>> Другой вопрос - всем в РФ это фиолетово.
>> >> Нужели у вас усе так плохо?
>Нет Гоша у нас все-ЗБС!>поэтому нам пофиг на эти высосанные из пальца вбросы о Президенте РФ.
И что же, все воруют?
17:07 04.04.2016
а такое мнение? Может пендосы решили оптом поднасрать всем. Во-первых Путина опарафинить, а во-вторых повысить собираемость налогов. По статистике 25% всех денег в оффшорах - это США + Германия. Так что неизвестно еще ради чего бумажки воровали - ради Вовы или ради бабла. Какие-нить ребятки из Белиза или Лихтенштейна
17:08 04.04.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну конечно под Путина. Из 150-та сотен фамилий, только 12-ть - российские. Причем сами западные СМИ и признают - подписи Путина нет ни на одном из 11-ти миллионов документов.
>> >> Но копали под Путина. Ага.
> > Путин не дурак что то подписывать, когда он 140 миллтонную страну под себе подмял и оприходовал. Все и так вокруг него на цырлах ходят. Или мало в РФ бомжей которые за флакон одеколона, любые документы подпишут?
Это домыслы.
Так и говорите вслед за западными СМИ - отметились особы, приближенные к Его Императорскому Величеству. Сам Солнцеликий не спалился.
17:13 04.04.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> Так и говорите вслед за западными СМИ - отметились особы, приближенные к Его Императорскому Величеству. Сам Солнцеликий не спалился.
Пока его никто в прямую и не обвиняет. Но ниточки ведут к нему. Ведь как в Крыму было, когда его оккупировали десятки тысяч вооруженных до зубов солдат без знаков отличия? Тоже, чьи они - доказательств не было. Но все ниточки вели к Путину, хотя он и был как всегда "нипричем". На форуме кремлеботы трещали "А докажите!"
17:16 04.04.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так и говорите вслед за западными СМИ - отметились особы, приближенные к Его Императорскому Величеству. Сам Солнцеликий не спалился.
> > Пока его никто в прямую и не обвиняет. Но ниточки ведут к нему. Ведь как в Крыму было, когда его оккупировалы десятки тысяч вооруженных до зубов солдат без знаков отличия? Тоже, чьи они - доказательств не было. Но все ниточки вели к Путину, хотя он и был как всегда "нипричем".
Вы не слышите.
Для биомассы РФ есть Песков. Он сказал - гнусный поклеп капиталистических наймитов.
Такие, как я - и так примерно представляют правила игры. Для нас тут ничего нового.
Внимание, вопрос: Вы в ком праведный гнев вызвать хотите? В большинстве, которое телевизеру верит, или в небольшой прослойке среднего класса, которая и так реалии представляет?
Первые не поверят, вторые ничего нового не узнают.
17:21 04.04.2016
Читатели мировых СМИ вывели «разоблачителей» Путина на чистую воду Многие читатели западных СМИ возмутились: почему имя российского президента Владимира Путина появилось в заголовках разоблачительных статей об офшорах, хотя лично он к этому не причастен. Комментаторы увидели в этом «очередную» попытку «манипуляции» и пропаганду о «злой» России, а некоторые усомнились в объективности расследования и искренне удивились, почему в списке нет ни высокопоставленных американцев, ни европейцев, ни крупных западных компаний.
США Washington Post Delong: У Хиллари гораздо больше денег на ошфорных счетах. Поэтому ее дочь была «нанята» менеджерами Hedge Fund.
FiendNCheezes: Вот это поворот. Украинский президент Петр Порошенко лично включен в этот список. Тем не менее заголовок начинается со слов «Соратники Путина бла-бла-бла». Пропаганда в лучших традициях Washington Post.
USA Today Tim Easter: А теперь опубликуйте миллионы названий компаний и имен людей, которые занимаются тем же самым в США. Упс! Такое опубликовать нельзя, потому что эти самые люди и компании владеют телеканалами и газетами.
Mike Jones: Погодите, ни одного американца в списке? Ха, да это чушь собачья, пропагандистская статья, нет ни одного крупного финансового кипежа, в котором не было бы грязной американской руки.
Brian Kartanys: Политики и корпорации замешаны в сокрытии денег на офшорных счетах? Я потрясен. Скоро кто-то заявит, что солнце всходит на востоке и садится на западе.
ВЕЛИКОБРИТАНИЯ Daily Mail KLonsdale: Это идет вразрез с законом или просто является хитрым бухучетом? Мне, честно говоря, надоело слушать о том, какой Путин подозрительный тип, в то время как мой собственный парламент забит эгоистичными, жадными мошенниками, которые продают нашу страну и ее народ с потрохами и помогают США создавать хаос во всем мире. Не Путин создает проблемы для британцев, за это нам стоит благодарить собственных политиков.
JAF1981: Ладно, как насчет того, чтобы проделать то же самое с британскими политиками… Мы хотим знать, кто нечист на руку в нашем кабинете министров, а не российском!
Kristian: Я думаю, что буду говорить от лица многих британцев, если скажу, что меня больше интересует, где хранят свои деньги наши собственные парламентарии, а не то, что делал или не делал Путин.
jouix: Было бы здорово, если бы давно заслуженному разоблачению подверглись американские олигархи, ОДНАКО если взглянуть на «просочившиеся» документы и имена, то среди них НЕТ НИ ОДНОГО «лидера» США. Вместо этого указаны лидеры страны, которые находятся в «плохом списке» американцев, за исключением понесшей потери Саудовской Аравии. И Великобритания упоминается лишь один раз мимоходом в связи с отцом Кэмероном.
JustME 25: Да, мы ждали, что появится какая-то новая информация, чтобы вновь выставить Путина в дурном свете. Они испытывали разные способы, и пока ничего не сработало, и он как обычно оказывается на коне, выставляя их идиотами. Возможно, у него и есть миллионы в банке, но то же самое относится ко многим политикам в Британии и ЕС, но их имена отсутствуют в этой статье. Путин и Асад уничтожают ИГ* и выглядят героями, поэтому ЦРУ нужно было обвинить их в чем-то еще.
ГЕРМАНИЯ Der Spiegel vicy1404: У каждого президента есть такие друзья. И ни слова о президенте Украины Порошенко, который указан в списке, и о других западных политиках. Их следовало бы упомянуть, иначе получается однобоко.
xibo: Супер, а теперь, пожалуйста, все проанализировать и по возможности опубликовать. Возможно, сейчас какой-нибудь субъект в Германии тоже жутко испугается правосудия!
ghdh: Почему не упомянут премьер-министр Исландии? У него ведь есть офшорная фирма, в отличие от Путина.
Levi2010: В этом списке 100 или даже 1 000 человек, в этом замешан даже Месси, и, несмотря на это, все немецкие СМИ пишут о Путине. Мне не нравится его политика, но если СМИ постоянно мне показывают «злых русских» и «дьявола Путина», то мне кажется, что мной пытаются манипулировать.
ФРАНЦИЯ Le Figaro sartin: После успеха Путина в Сирии и освобождения Пальмиры, конечно, нужно было найти что-нибудь, чтобы очернить его имя. Странным образом ничего не говорится об американской верхушке. Эти-то, видимо, чисты, как родниковая вода.
Nicolas 259: Два замечания: здесь речь идет исключительно об уклонении от уплаты налогов. Но очевидно, что для многих (например для саудовцев, которые живут в стране, где нет налогов) речь идет скорее о том, чтобы сохранить деньги в местах, которые они считают надежными. Это не имеет ничего общего с уклонением от налогов.
По поводу пропаганды в СМИ: вчера по всем каналам на заставке показывали фотографию Путина.… И, наконец, сейчас мы получаем информацию о том, что крестный его дочери, вероятно, замешан в этом деле! Между тем существует множество действующих президентов, которые на самом деле в нем замешаны. И в заключение: ни одного американца! Эта страна контролирует и манипулирует почти всем, что широко транслируется по всему миру. Так что продолжение следует.
Vilainjaloux: ЕС быстро ввел санкции против России (которая тоже ввела экономические санкции против нас), но хватит ли ему смелости ввести санкции против Панамы?
Badidon: Имя злого Путина указывают множество раз, хотя замешан только крестный его дочери. Зато доброго президента Украины Петра Порошенко упоминают лишь вскользь, ведь ради него НАТО оказывает давление на злодея Путина, рискуя развязать войну.
taklamakan1900: Никогда не видел такой очевидной пропаганды: тут есть и Порошенко, и саудовский король, и папаша Кэмерона… Но все это неважно, ведь нужно написать эти громкие заголовки по поводу окружения Путина – монстра и людоеда.
Florent Delage: Потрясающе организованная манипуляция! Можно подумать, более сотни газет могли бы провести «расследование»! На самом деле эти документы были предоставлены прессе. В деле не фигурирует ни один из глав европейских государств или министров. Здесь не указан ни один банк или крупная компания, хотя они все уклоняются от уплаты налогов в крупных масштабах.
Единственный, кто здесь действительно упоминается, – это Путин, опять… Еще один скандал, раздутый с целью задеть Россию и отвлечь внимание народов от настоящих проблем.
Le Monde Nicolas Riviere: Американцев нет… Понятно, что эти документы правдивы, но и очевидно, что это дело провернуло ЦРУ, чтобы ослабить своих врагов и союзников. Не стоит забывать, что АНБ знает все…
Marie: Ничего удивительного, все уже знали, что большинство чиновников коррумпированы.
x democit: У Путина и его друзей есть капиталы в Панаме, но они занимаются урегулированием конфликтов по всему миру, а у тех, кто к нам поближе, деньги в Швейцарии, и они сеют хаос во Франции.
Patrick de Rennes: Здравствуйте. Было бы интересно узнать, есть ли у россиян доступ к этой информации со всеми подробностями. И какая у них реакция. Ведь их это больше всего касается. Спасибо.
Pierrot Le Fou в ответ на комментарий Patrick de Rennes: У россиян есть доступ к той же информации, которая доступна и нам. А еще у них есть доступ к информации, которая нам не доступна. В частности, к той, в которой развенчиваются схемы западных пропагандистских кампаний, ведущихся против России.
Здесь Путину приписывают то, чего он не делал, так как его имя не фигурирует ни в одном документе. Зато имя украинского президента Порошенко здесь очень даже фигурирует. Так что Le Monde плюет в этом случае на презумпцию невиновности, которой она обычно упивается на всех своих страницах.
Le Nouvel Observateur Enver Hoxha: Но Путин вроде как правит Россией железной рукой. С чего бы ему бояться своей собственной налоговой?
serge Legentil: Меня лично поражает, что русских тут полно, а американцев – ни одного. Эти уж несомненно воплощают абсолютную честность, если только их не забыли указать! Приближенные Путина указаны, ну да, приближенные Олланда вроде Каюзака тоже, но имени самого Путина тут нет. Они хорошо искали? Можно предположить, что у них были подставные лица. Ну да, подставные лица, не иначе!
В конце концов, все это случилось очень кстати: как раз тогда, когда мы стали с сожалением наблюдать, насколько возросла популярность Путина на Западе в результате того, как он справился с сирийским кризисом! Случай сыграл нам на руку! Спасибо случаю!
ИТАЛИЯ il Journale SAXO: Когда вешается фотография Путина, то народ предполагает, что речь идет о Путине. Но в статье обманчиво написано: люди, приближенные к Путину. Что это означает? Его уборщица или садовник? В следующий раз будьте более точными. Спасибо.
Algenor: Нет смысла писать в заголовке «замешан Путин», если в самой статье указано, что замешаны люди, приближенные к российскому президенту, но не он лично. «На самом деле, если соблюдать законы и декларировать офшорные операции, то они законны». Тогда зачем выдавать за преступников замешанных в этом деле личностей или тех, кто просто с ними контактировал?
Alox: Путин? Невозможно. Наверное, вы хотели сказать Обама!
ИСПАНИЯ El Pais Jose Gutierrez: Слишком упорная попытка впутать во что-нибудь Путина. Может создаться впечатление, что кто-то уже отчаялся это сделать. Но, в конце концов, итог другой – его имидж лишь укрепляется.
marta Díaz: Определенно, эта газета съехала с катушек. В этой новости дня главное внимание уделяется Путину и Венесуэле. Ничего не понимаю. Испанская инфанта, супруга политика-консерватора, два братца от отечественной киноиндустрии, которых исключили за то, что они не платили взносы, аргентинский политик, который благодаря El Pais у нас уже в печенках сидит… Но нет, все внимание Путину и Венесуэле. Может, он выступает в качестве артиста на разогреве, хотя тогда заголовок был бы побольше. Хороший способ утрачивать с каждым днем свой авторитет.
Joshua Faltz: Хороший Владимир Владимирович Путин, который в советскую эпоху был чиновником КГБ определенного – но не слишком высокого – уровня, превратился за последние годы в еще одного члена группы богатейших людей мира. И от всего этого определенно попахивает гнильцой.
Ramon Ayala: Среди прочего речь идет и о сестре человека, который был нашим королем, и о публичных личностях, таких как Месси и Альмодовар… заголовок же новости о Путине???
Espartaco Gladio: Путин даже не фигурирует в этих документах.
ПОЛЬША Money.pl bbbb728: Я люблю Владимира Владимировича за то, что ему наплевать на собачек из Западной Европы. А больше всего ему наплевать на немцев и французов – псевдо-мировые державы. Россия – это Россия. Вот и все.
TVN24 Aigiler_: Сейчас в опросах Путин точно получит где-то на 3% больше поддержки. Граждане точно оценят, что батюшка такой предприимчивый.
faceroll: И что из этого, что имеются доказательства, раз Запад и так ограничится тем, что выскажет свою «озабоченность»?
Dziennik.pl Wj: И на самом деле информационная война имеет место быть: я не помню, когда я что-то позитивного о России читала или слышала. А США – это исключительно ангелы, которые сошли с неба!
Wojna informacyjna w eterze trwa: Это именно то, о чем российские СМИ сообщали уже ранее, о том, что начнется травля на Путина, а втянут в это будет ближайший круг Путина, с которым у него есть какие-то нечистые контакты. Разведка в России работает хорошо. Оригинал новости ИноТВ:
"Хотели как лучше, а получилось как всегда." (с)...В.С.Черномырдин
Зы...ну ладно россияне не верят в эту "новость" - они "зомбированы Киселевым", но вот почему в неё не верят западные читатели, ответит мне кто-нибудь...
17:25 04.04.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> Внимание, вопрос: Вы в ком праведный гнев вызвать хотите? В большинстве, которое телевизеру верит, или в небольшой прослойке среднего класса, которая и так реалии представляет? > > Первые не поверят, вторые ничего нового не узнают.
Тогда в первых, надо чтобы поверили. Кстати, я не верю, что тех, кто не доверяет Путину, а доверят телефизору, по количеству мало. Помните как в 1991, вдруг оказалось, что как раз тех, кто не верит телефизору и пропаганде - большинство, но они до поры до времени, умело маскировались, повторяли, как учили, лощунги и установки, потому что это беопасно было, а как только стало можно - закопали коммунистов за несколько дней.
Так и сейчас. Пока не поступила команда "Ребята! Можно теперь говорить все то что думаешь о Путине", все будут повторять галиматью из телевизора, что мол "вброс", что мол "выдумки"
17:26 04.04.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Внимание, вопрос: Вы в ком праведный гнев вызвать хотите? В большинстве, которое телевизеру верит, или в небольшой прослойке среднего класса, которая и так реалии представляет? >> >> Первые не поверят, вторые ничего нового не узнают.
>
> Тогда в первых, надо чтобы поверили. Ктсти, я не верю что тех кто не доверяет Путину, а доверят телефизору, по количеству мало. Помните как 91, вдруг оказалось, что как раз тех, кто не верит телефизору - юольщинство, но они умело маскировались, потому что это беопасно было, а как только стало можно - закопали коммунистов за несколько дней. > > Так и сейчас. Пока не поступила команда "Ребята! Можно теперь говорить все то что думаешь", все будут повторять галиматью из телевизора.
Профит в том, что такие, как я и не хотят 2-х 90-х. Нам, мелким буржуа, есть что терять. В отличии от алкашни на диванах.
Поэтому вопрос "зачем надо чтобы поверили?" открыт..
ты отстал от реалий времени 
