> Если человек считает, что для него важен "поиск Трои" (фигурально выражаясь), и он готов ковыряться на раскопках всю жизнь, выискивая какие-то глиняные черепки или берестяные грамоты. Невзирая на очевидные потери в деньгах и статусе. Невзирая на непонимание близких. > И если в итоге этот человек за всю жизнь найдёт только пару ржавых мечей, которые будут пылиться в сельском краеведческом музее)
Но он старался не для этого. )) Мотивация любого "подвижника" на самом деле не столь "благородна", сколь сермяжна: не деньги - так получить известность, откопав истинную редкость, свершив если не "переворот" парадигмы, то увековечив своё имя.
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Если человек считает, что какие-то математические расчёты для него интереснее и ценнее нобелевской премии.
Вроде не было ещё прецедента отказа от нобелевки. А в поступках некоторых "гениев не от мира сего" при желании всегда можно найти меркантильную подоплёку.
> У него есть чувства. Чувство дискомфорта, муки совести. Если он поступит не так, как учили его жизнь и окружающие кормильцы - кроме крепкой трёпки от вожака он получит глубокую душевную рану! )) > Делание из банальности красивостей - свойство человека, особенно ярко проявленное у поэтов. "нрааавственность", "сооовесть", "любооовь".. и прочая хрень, имеющая основой науку выживания в социуме и биохимию.. >
таки Киплинг...али реальность...?...)))
кстати...а кто привил "Маугли"...энто...человеческое - "муки совести..."...?...Мож я что-то пропустил и...животные как люди страдают "муками совести"...(крокодильи слезы...)...)))
> К директору цирка приходит человек и предлагает номер, построенный на > контрастах. Для его исполнения нужны лишь три мешка с дерьмом, три ловких > стрелка и ослепительно белый фрак. > - Как же будет выглядеть Ваш номер? - Спрашивает директор цирка. > - Арена залита светом, оркестр играет бравурный марш. На арену выходят три > стрелка, таща за собой три мешка с дерьмом. Они привязывают эти мешки к канатам, > мешки поднимаются под купол цирка. Оркестр умолкает. Свет выключается, раздаются
> одновременно три выстрела. Мешки с дерьмом разрываются и падают вниз. Включается > свет. Публика в дерьме, а на арену выхожу я в ослепительно белом фраке. Триумф > на контрасте!
10:59 26.03.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Вроде не было ещё прецедента отказа от нобелевки. А в поступках некоторых "гениев не от мира сего" при желании всегда можно найти меркантильную подоплёку.
а у Христа...не пробовали искать...меркантильность...?...забавно было бы посмотреть на Ваши поиски...)
11:01 26.03.2016
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> ПС. Движение к "ламборджини" - как раз-таки и есть "магистраль". По которой едут миллионы. Но кто-то достигает "ламборджини", кто-то - довольно неплохого, но уже довольно старенького Мерса. А кто-то ездит на "окушке" или троллейбусе) > > Объединяет этих людей, едущих по магистрали, едина цель - много бабла. Различает степень способностей и количество усилий. Различают их также методы.
Есть это, но есть и "движение к общему благу". Благородное вроде занятие, отдельная ветка, "свой путь".. но при желании взглянуть в корень - и тут прёт общечеловечиной: властолюбие, тщеславие, та же алчность..
11:05 26.03.2016
ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вроде не было ещё прецедента отказа от нобелевки. А в поступках некоторых "гениев не от мира сего" при желании всегда можно найти меркантильную подоплёку.
> > а у Христа...не пробовали искать...меркантильность...?...забавно было бы посмотреть на Ваши поиски...)
Христос перестал быть человеком, как только стал предметом поклонения, идеологии, религии. Это продукт, знак, выражаясь грубо - идол и фетиш, выражаясь полит.корректно - идеал. Создание группы авторов НЗ, которым (как известно), ничто человеческое не было чуждо.
11:08 26.03.2016
ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на :
> таки Киплинг...али реальность...?...))) > > кстати...а кто привил "Маугли"...энто...человеческое - "муки совести..."...?...Мож я что-то пропустил и...животные как люди страдают "муками совести"...(крокодильи слезы...)...)))
Утрирую, но ставя себя на место Маугли, либо каннибала. )) Ведь самый верный способ судить - судить по себе.
11:12 26.03.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Вроде не было ещё прецедента отказа от нобелевки. А в поступках некоторых "гениев не от мира сего" при желании всегда можно найти меркантильную подоплёку.
>> >> а у Христа...не пробовали искать...меркантильность...?...забавно было бы посмотреть на Ваши поиски...)
> > Христос перестал быть человеком, как только стал предметом поклонения, идеологии, религии. Это продукт, знак, выражаясь грубо - идол и фетиш, выражаясь полит.корректно - идеал. Создание группы авторов НЗ, которым (как известно), ничто человеческое не было чуждо.
забавно...- "как только стал предметом поклонения"...а ведь вродь был до этого человеком (хоть и Сыном Божьим)...и поди не были чужды Ему человеческие страсти...)
этак мы подойдем к интересному вопросу - восприятие мира...- мир в большей мере духовен...али меркантилен...?...)
>> кстати...а кто привил "Маугли"...энто...человеческое - "муки совести..."...?...Мож я что-то пропустил и...животные как люди страдают "муками совести"...(крокодильи слезы...)...)))
> > Утрирую, но ставя себя на место Маугли, либо каннибала. )) > Ведь самый верный способ судить - судить по себе.
судить по себе "зверя"...интересный подход...)))
11:16 26.03.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
>> Если человек считает, что для него важен "поиск Трои" (фигурально выражаясь), и он готов ковыряться на раскопках всю жизнь, выискивая какие-то глиняные черепки или берестяные грамоты. Невзирая на очевидные потери в деньгах и статусе. Невзирая на непонимание близких.
>> И если в итоге этот человек за всю жизнь найдёт только пару ржавых мечей, которые будут пылиться в сельском краеведческом музее)
> > Но он старался не для этого. )) Мотивация любого "подвижника" на самом деле не столь "благородна", сколь сермяжна: не деньги - так получить известность, откопав истинную редкость, свершив если не "переворот" парадигмы, то увековечив своё имя.
Найти негатив можно в любых намерениях. При желании. Вопрос в том, что является действительной целью. Известность или польза для общества, как это понимается человеком. Вот в ВОВ сколько народу было убито на фронте? И ведь многие шли туда добровольно. И под пули лезли добровольно. И этот самый героизм стал чем-то бытовым. Кто сейчас помнит каждого из тех людей? Знают нескольких "распиаренных". Остальных забыли. Эти люди тоже надеялись "увековечить своё имя"? Или они делали "обычное дело", которое многим из нас кажется совершенно невероятным по степени риска и по готовности к жертве?
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
>> Если человек считает, что какие-то математические расчёты для него интереснее и ценнее нобелевской премии. > > Вроде не было ещё прецедента отказа от нобелевки. А в поступках некоторых "гениев не от мира сего" при желании всегда можно найти меркантильную подоплёку.
Кажется этот самый Перельман отказался не от нобелевки, а от какой-то математической премии? Гуглить и изображать, что "фсё знаю" не хочу) Но от денег он таки отказался. Если я ничего не путаю. И как это можно понимать? Он ведь таки занимается этой самой математикой. И больше ничем)
> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ПС. Движение к "ламборджини" - как раз-таки и есть "магистраль". По которой едут миллионы. Но кто-то достигает "ламборджини", кто-то - довольно неплохого, но уже довольно старенького Мерса. А кто-то ездит на "окушке" или троллейбусе)
>> >> Объединяет этих людей, едущих по магистрали, едина цель - много бабла. Различает степень способностей и количество усилий. Различают их также методы.
> > Есть это, но есть и "движение к общему благу". Благородное вроде занятие, отдельная ветка, "свой путь".. но при желании взглянуть в корень - и тут прёт общечеловечиной: властолюбие, тщеславие, та же алчность..
Опять же мы уходим немного в философскую сторону вопроса. В сторону "природы человека". А вопросы ведь довольно практические предложено обсудить. Даже бытовые.) По крайней мере - личные.
11:19 26.03.2016
ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на :
> забавно...- "как только стал предметом поклонения"...а ведь вродь был до этого человеком (хоть и Сыном Божьим)...и поди не были чужды Ему человеческие страсти...)
Каким бы он ни был, мы всегда наткнёмся на стену того, что Христос фактически (каким МЫ его знаем) - литературный герой.
ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на :
> восприятие мира...- мир в большей мере духовен...али меркантилен...?...)
Мир смертельно функционален, бесконечно рационален. )) Как только человек, имеющий непосредственные (а не виртуально-романтические) сношения с миром об этом забывает - получает урок, хорошо если не смертельный. А если даже и смертельный - тоже хорошо, ибо мир рационален.
11:28 26.03.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> забавно...- "как только стал предметом поклонения"...а ведь вродь был до этого человеком (хоть и Сыном Божьим)...и поди не были чужды Ему человеческие страсти...)
> > Каким бы он ни был, мы всегда наткнёмся на стену того, что Христос фактически (каким МЫ его знаем) - литературный герой. >
слава Богу...что хоть про этого...литературного героя...многие знают...слышали-читали...)))
> ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> восприятие мира...- мир в большей мере духовен...али меркантилен...?...)
> > Мир смертельно функционален, бесконечно рационален. )) > Как только человек, имеющий непосредственные (а не виртуально-романтические) сношения с миром об этом забывает - получает урок, хорошо если не смертельный. А если даже и смертельный - тоже хорошо, ибо мир рационален.
рациональность мира...таки что спасает человечество от истребления самих себя...духовность али меркантильность...?...)
11:33 26.03.2016
рациональность мира...таки что спасает человечество от истребления самих себя...духовность али меркантильность...?...) ================ ИОВу: форум глючит. Человечество спасают инстинкты, главный - инстинкт самосохранения: как только он исчезает - человек перестаёт жить так быстро, что не успевает пробиться сквозь толщу "социальной среды нормальных людей".
> рациональность мира...таки что спасает человечество от истребления самих себя...духовность али меркантильность...?...)
> ================ > ИОВу: форум глючит. > Человечество спасают инстинкты, главный - инстинкт самосохранения: как только он исчезает - человек перестаёт жить так быстро, что не успевает пробиться сквозь толщу "социальной среды нормальных людей".
а как же патриотизм...при инстинкте самосохранения...?...)
>> рациональность мира...таки что спасает человечество от истребления самих себя...духовность али меркантильность...?...)
>> ================
>> ИОВу: форум глючит. >> Человечество спасают инстинкты, главный - инстинкт самосохранения: как только он исчезает - человек перестаёт жить так быстро, что не успевает пробиться сквозь толщу "социальной среды нормальных людей".
> > а как же патриотизм...при инстинкте самосохранения...?...)
Система инстинктов, условных рефлексов. Смесь жадности, алчности, любви к своему роду-семье, собственничество, тщеславие.. может, что забыл. В общем, рациональная штука, не перестающая быть таковой будучи даже на службе у подлецов на вершине карьеры (а других ТАМ не бывает, уточню сразу: не только в "немытой России"). То есть, в качестве идеологии патриотизм находит рациональное применение для людей на пике рационализма. ))
