Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Российская империя и империя СССР это была одна империя?! {#Евразийский взгляд}

  Rus349Lan
Rus349Lan


Сообщений: 7690
23:01 18.03.2016
ИМПЕРИЯ - форма объединения народов и стран под единым командованием и размещённая на огромной территории.

Проверка
1
Российская империя - территория была огромной и командование было единым.
2
аналогично
СССР - территория была огромной и командование было единым.
3
Российская империя и СССР - являлись империями.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rus349Lan
Rus349Lan


Сообщений: 7690
23:19 18.03.2016
отсюда: https://otvet.mail.ru/question/51547698

Кто правопреемник Российской Империи?

Чисто юридически - никто.. .
Потому, что РСФСР (Советская Россия) , позднее СССР с первого дня своего существования отказалась от всех международных обязательств Российской Империи, а следовательно и от ее прав. . В частности, от зарубежного имущества, которым обладала Российская Империя.. .
То, что позднее мировое сообщество признало РСФСР и СССР . как отдельное государство, а не правопреемника Российской Империи подтверждает этот факт.. .

Есть отдельные случаи, когда зарубежное имущество и счета госучреждений РИ передавалось РСФСР и СССР, но это всякий раз регулировалось отдельными межправительственными соглашениями и не было общим правилам (чаще всего речь шла о территории и зданиях дипломатических представительств или церквей в юрисдикции Московского Патриархата). . Отдельно можно вспомнить историю, русского военного агента во Франции графа Игнатьева, который в 1920-ые годы передал СССР остатки денежных средств сконцентрированные на его личном счету ..

Еще один, и пожалуй, единственный случай признания уже самой Россией (РФ) международных долгов Российской Империи связан с 1990-ми годами, когда Правительство России выплатило часть денег держателям (чаще прямым наследникам держателей) бумаг русского займа во Франции.. . Но это было чисто волевое решение Ельцина и с общей политикой по отношению к наследию РИ оно не связано...

Отсюда ответ.

Чисто юридически:
Российская империя и империя СССР это были разные империи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33351
23:34 18.03.2016
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
> То, что позднее мировое сообщество признало РСФСР и СССР . как отдельное государство, а не правопреемника Российской Империи подтверждает этот факт.. .
quoted1

Сначала бы найти это мировое сообщество! - кто с печатью и правом подписи? генсек ООН что ли?
А то что долги решили не отдавать - вообще смехотворно, как что то означающий довод.

Вот РФ сейчас в совбезе ООН заседает с правом подписи, без малейших на то оснований. Никакой процедуры передачи полномочий не было - просто все по тихому согласились так считать, что РФ обладает правами СССР, которые Советский Союз взял силой и ценой на всех граждан СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
23:35 18.03.2016
Третий Рейх и ЕС - это одна империя?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rus349Lan
Rus349Lan


Сообщений: 7690
23:50 18.03.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сначала бы найти это мировое сообщество! - кто с печатью и правом подписи? генсек ООН что ли?
> А то что долги решили не отдавать - вообще смехотворно, как что то означающий довод.
quoted1

Ваш довод принимаю только в одном случае:
"Всё зависит от ВОЛИ самих народов.
Только им решать будут ли РФ и СССР одной империей (с присоединением отсоединившегося).
Только им решать будут ли СССР и Рос.империя одной империй (с присоединением отсоединившегося).
Может быть народы пожелают и про Великую Тартарию вспомнить?"

Если народы такой ВОЛИ не имеют, то империи эти разные.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33351
00:18 19.03.2016
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Может быть народы пожелают и про Великую Тартарию вспомнить?"
>
> Если народы такой ВОЛИ не имеют, то империи эти разные.
quoted1

А РФ тут пока точно не причем! Империя переживает время раздробленного состояния на мелкие суверенные осколки. (Такое не раз в ее истории было) Возможно РФ это и есть прообраз Тартарии, зависшей некогда в пространстве и времени, после развала Волжско-монгольской империи. И которая потом целиком вошла в новую империю объединенную показавшим себя дееспособным народом (в тот момент Великороссами-московитами)

Так что может и РФ кто в свой состав имперский включит. Всё говорит за то, что происходит историческая смена дееспособного народа.
Некий народ готовиться примерить - а насколько тяжела она шапка мономаха?
Мне кажется это кто то с Дальнего Востока будет. Есть даже способ проверки - тот кто там больше всего хочет отделится... (Великороссы-московитяне тоже с этого лет 400 назад начинали - "украйничали помаленьку")
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33351
00:25 19.03.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Третий Рейх и ЕС - это одна империя?
quoted1

Несомненно! я бы даже слово Империя не стал пачкать - просто Четвертый Европейский Рейх. Другое дело что этот Рейх окончательно выдохшийся за три сотни лет "бремени белого человека" И как показывает история хуже всего приходится именно бывшему лидеру. (Только что им ставшему) две сотни бедовых лет им обеспечены. будут рвать их на части. Скоро мир начнет увлекательную игру: "Дележ Евро-атлантического наследства" Акелла промахнулся! - одним словом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Астис
Астис


Сообщений: 77149
00:35 19.03.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Третий Рейх и ЕС - это одна империя?
quoted2
>
> Несомненно! я бы даже слово Империя не стал пачкать - просто Четвертый Европейский Рейх. Другое дело что этот Рейх окончательно выдохшийся за три сотни лет "бремени белого человека" И как показывает история хуже всего приходится именно бывшему лидеру. (Только что им ставшему) две сотни бедовых лет им обеспечены. будут рвать их на части. Скоро мир начнет увлекательную игру: "Дележ Евро-атлантического наследства" Акелла промахнулся! - одним словом.
quoted1

Рейх - это и есть империя с немецкого.
Так что разницы никакой.

А в целом мне нравится Ваш ход мысли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rus349Lan
Rus349Lan


Сообщений: 7690
00:44 19.03.2016
Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение:
> Рейх - это и есть империя с немецкого.
> Так что разницы никакой.
quoted1

Да, вроде никакой. В целом, одно и тоже. Различие в мелочах, в оттенках слов.

РЕЙХ - нем. слово от обратного прочтения греческого xeir хейр "рука", "сила", "власть".
По контексту, будет "сильная рука", "сильная власть", "ВЛАСТЬ".

ИМПЕРИЯ - от арабского إمارة 'има:рат "княжество", производного от أمر 'амара "повелевать", от него أمر 'амр "приказывать".
По контексту, будет "Повелительство".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33351
00:46 19.03.2016
Астис (Астис) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Так что разницы никакой.
>
> А в целом мне нравится Ваш ход мысли.
quoted1

В одном из переводов: "Рейх - это земли господина"
Мне такое определение больше нравится - ближе к сути.
Тем более после того, что Рейх натворил у нас в Евразии, это слово Европе не принадлежит - мы ПО ПРАВУ в него вкладываем немного другое значение. И плевать нам на ими составленные обеляющие их словари.

А то привыкли, все свои человеко-ненавистнические мерзости маскировать в слово Империя! - типа у Евразийцев империя и у нас Европейцев - тоже империя, и между нами никакой разницы! (Гитлер-Сталин)
А между тем, даже не разница - все шиворот навыворот вывернуто.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
00:48 19.03.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> выдохшийся за три сотни лет "бремени белого человека"
quoted1
500 с лишним. С падения Константинополя начиная.
.......
С таким подходим и РИ с СССР - одна империя. РИ с Древней Русью ж объединяют , а там дистанция куда как больше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33351
01:27 19.03.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> выдохшийся за три сотни лет "бремени белого человека"
quoted2
>500 с лишним. С падения Константинополя начиная.
> .......
quoted1

Не согласен отсчитывать начало Бремени белого человека с падения Константинополя, во первых Константинополь в то время уже несколько столетий не был мировым центром, Он в то время был "Промахнувшимся Акеллой" т. е. бывшим вожаком - его наследство и делили все кому не лень - сотни лет. (В том числе и на американском континенте)

А во вторых, сама Европа в то время была под страхом и культурой "Монголов" согласно всем источникам. "Пошлая девица одним словом" Но по мере ослабления "монголов", примерно в 18 веке зажгла свой факел экспансии по всему миру. (культурной, военной, технической, научной итп)
(Испанскую колонизацию Америки на 200 лет раньше Британской - просьба не учитывать, так как это весьма спорный и недостоверный вопрос, в части кто именно тогда были так называемые Испанцы)
> С таким подходим и РИ с СССР - одна империя.
quoted1
Так о том и тема!

EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Русью ж объединяют , а там дистанция куда как больше.
quoted1
Зря они это... Древняя Русь Евразией не владела, наоборот украйничала. пока Скифы или "Волжские-Монголы" сей бардак не прекращали (в разное время) Вот они то и владели Евразией каждый в своё время и на серьезный срок в сотни лет.

(Так мне кажется).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33351
01:41 19.03.2016
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> ИМПЕРИЯ - от арабского إمارة 'има:рат "княжество", производного от أمر 'амара "повелевать", от него أمر 'амр "приказывать".
> По контексту, будет "Повелительство".
quoted1

Спасибо за арабскую наводку!

Я бы воспользовался такой формулировкой:

ИМПЕРИЯ - от арабского إمارة 'има:рат "княжество", производного от أمر 'амара "повелевать", от него أمر 'амр "приказывать".

РЕЙХ (нем. Reich (инф.) [ˈʁaɪç]) — немецкое слово для обозначения ряда земель, подчиненных одной власти. Нем. Reich восходит к др.-в.-нем. форме rîhhi[1] < прагерм. *rīkjan[2] букв. «господское» (производное от прагерм. rīkz «господин», «правитель»)

То есть по смыслу:
ИМПЕРИЯ это когда царь в голове
РЕЙХ это когда олигарх в голове

По моему хорошо отражает существующую между Европой и Евразией разницу! И словарям не противоречит.
> Да, вроде никакой. В целом, одно и тоже. Различие в мелочах, в оттенках слов.
quoted1

А дьявол действительно в мелочах!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rus349Lan
Rus349Lan


Сообщений: 7690
02:10 19.03.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> РЕЙХ (нем. Reich (инф.) [ˈʁaɪç]) — немецкое слово для обозначения ряда земель, подчиненных одной власти. Нем. Reich восходит к др.-в.-нем. форме rîhhi[1] < прагерм. *rīkjan[2] букв. «господское» (производное от прагерм. rīkz «господин», «правитель»)
quoted1

Согласен со всем что Вами сказано.

Увидел созвучие немецкого с русским: РЕЙХ - РуКХа - РуЧное ( прагерм. *rīkjan ) - ПРИРУЧЕННОЕ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
07:46 19.03.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не согласен отсчитывать начало Бремени белого человека с падения Константинополя, во первых Константинополь в то время уже несколько столетий не был мировым центром, Он в то время был "Промахнувшимся Акеллой" т. е. бывшим вожаком - его наследство и делили все кому не лень - сотни лет. (В том числе и на американском континенте)
quoted1
Но константинопольские "спецслужбы" работали до последнего, пресекая претензии европейской военщины на мировое господство.

shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> А во вторых, сама Европа в то время была под страхом и культурой "Монголов" согласно всем источникам. "Пошлая девица одним словом" Но по мере ослабления "монголов", примерно в 18 веке зажгла свой факел экспансии по всему миру. (культурной, военной, технической, научной итп)
quoted1
Какие монголы в XV веке? Там уже турки вовсю - османы, сельджуки. Последний "типа монгол" - крымский хан - хоть как-то относившийся к Европе, под них моментально загремел.

shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> (Испанскую колонизацию Америки на 200 лет раньше Британской - просьба не учитывать, так как это весьма спорный и недостоверный вопрос, в части кто именно тогда были так называемые Испанцы)
quoted1
А в части кого были португальские пираты - Васко да Гама, Кабрал, Абреу и прочие европейские головорезы-демократизаторы? А голландцы, французы, англичане - кои не только Америку терроризировали - они тоже "позже на 200 лет"? Как только ушла Византия, так пираты из Европы и прыснули по всему глобусу, что те тараканы.

shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Древняя Русь Евразией не владела, наоборот украйничала. пока Скифы или "Волжские-Монголы" сей бардак не прекращали (в разное время)
quoted1
Какие ещё скифы? Задорнова наслушались? А территория у Руси была аккурат с Западную Европу размером, так что вполне.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Российская империя и империя СССР это была одна империя?! {#Евразийский взгляд}. ИМПЕРИЯ - форма объединения народов и стран под единым командованием и размещённая на ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия