> Если Савченко корректировала обстрел, то она должна была видеть гражданских.
Из материала обвинительного заключения следует, что там находился блок-пост ополченцев и там находились вооруженные ополченцы. А видела ли Савченко гражданских и корректировала ли она именно этот обстрел - это неизвестно, доказательств нет.
21:21 14.03.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Из материала обвинительного заключения следует, что там находился блок-пост ополченцев и там находились вооруженные ополченцы. А видела ли Савченко гражданских и корректировала ли она именно этот обстрел - это неизвестно, доказательств нет.
ну у вас у всех видимо -12 на оба глаза. я в этом убедился читая ваши посты. что делать - другие в армии украины только по призыву и им не нужно это.
> Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Обвинительное заключение надо читать всё, а не отдельные фразы вырывать
>>Если Вы читали все обвинительное заключение, то где в нем доказательства "преступного сговора" с участием Савченко с целью убийства гражданских не вооруженных лиц?
> > Пока всё не прочитал, к тому же большой ряд доказательств в виде видео и аудиозаписей. > > Даже если не будет доказан преступный сговор именно с целью убийства гражданских, то это не отменяет сам факт совершения преступления, поскольку гражданские погибли под обстрелом. В этих тонкостях пускай суд разбирается. > Если Савченко корректировала обстрел, то она должна была видеть гражданских. Было ли у не задание убивать именно гражданских, либо Савченко по личной инициативе вызвала обстрел именно в то время, либо она к смерти гражданских относилась безразлично - суть это мало изменит.
> > Поймите, были убиты люди, российские граждане, журналисты. > "Понять и простить" здесь не проканает.
Ну, в данный момент не это самое слабое звено, а момент незаконного пересечения границы.
21:24 14.03.2016
Ксалия (Ксалия) писал(а) в ответ на :
> ⍟ andkx, даже ты, когда трезвый, понимаешь, что юриспруденция такая же наука, как и химия. И если я начну распотякивать на счет порфиринов и их аналогов-катализаторов в биохимических процессах, то сочтешь меня ненормальной, а сам рассуждаешь на таком же уровне в юриспруденции.
Римское право никто не отменял
21:25 14.03.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если Савченко корректировала обстрел, то она должна была видеть гражданских.
>Из материала обвинительного заключения следует, что там находился блок-пост ополченцев и там находились вооруженные ополченцы. А видела ли Савченко гражданских и корректировала ли она именно этот обстрел - это неизвестно, доказательств нет.
Она слепая? Вот за "слепоту" значит и будет отвечать. Доказательств того, что она корректировщица, предостаточно.
21:26 14.03.2016
Ксалия (Ксалия) писал(а) в ответ на :
> Ну, в данный момент не это самое слабое звено, а момент незаконного пересечения границы.
Этот момент не имеет непосредственного отношения к самому преступлению.
21:32 14.03.2016
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на :
> Римское право никто не отменял
Ну, это как валентность, знания о которой не дают права рассуждать о порфиринах, как и знания в любой специальной отрасли, но только в юриспруденции считается, что все умны и горазды, а на самом деле сплошные идиоты, не понимающие элементарных вещей.
21:34 14.03.2016
Ксалия (Ксалия) писал(а) в ответ на :
> andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Римское право никто не отменял
>Ну, это как валентность, знания о которой не дают права рассуждать о порфиринах, как и знания в любой специальной отрасли, но только в юриспруденции считается, что все умны и горазды, а на самом деле сплошные идиоты, не понимающие элементарных вещей.
Не. Я внагляк без прописки хожу. Не хочу. Три года Посадють? Дипломы все есть, недвижуха тоже.
21:36 14.03.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Ксалия (Ксалия) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну, в данный момент не это самое слабое звено, а момент незаконного пересечения границы.
> > Этот момент не имеет непосредственного отношения к самому преступлению.
Зато имеет самое прямое отношение к месту разбирательства! Если бы не это, при условии 100% доказанности ее вины, она уйдет от ответственности.
21:38 14.03.2016
Ксалия (Ксалия) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ксалия (Ксалия) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ну, в данный момент не это самое слабое звено, а момент незаконного пересечения границы.
>> >> Этот момент не имеет непосредственного отношения к самому преступлению.
>Зато имеет самое прямое отношение к месту разбирательства! Если бы не это, при условии 100% доказанности ее вины, она уйдет от ответственности.
Не, не имеет никакого значения, как она попала к нашим правоохранительным органам. Российский суд в данном случае правомочен не потому, что Савченко оказалась в России, а потому что убиты российские граждане, пусть и за границей.
21:45 14.03.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Не, не имеет никакого значения, как она попала к нашим правоохранительным органам. > Российский суд в данном случае правомочен не потому, что Савченко оказалась в России, а потому, что убиты российские граждане, пусть и за границей.
Ошибаешься! См. ч.2 ст.32 УПК. Без этого ее дело рассматривала Украина, и то, если бы пожелала, потому что нашлось бы много чего такого, чтобы посчиталось не уголовно наказуемым деянием.
21:48 14.03.2016
Ладно, пока, я спать, сегодня мне на похороны(((
21:50 14.03.2016
Ксалия (Ксалия) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не, не имеет никакого значения, как она попала к нашим правоохранительным органам. >> Российский суд в данном случае правомочен не потому, что Савченко оказалась в России, а потому, что убиты российские граждане, пусть и за границей.
>Ошибаешься! См. ч.2 ст.32 УПК. Без этого ее дело рассматривала Украина, и то, если бы пожелала, потому что нашлось бы много чего такого, чтобы посчиталось не уголовно наказуемым деянием.
Нет, это касается только определения территориальности между российскими судами.
4. Если преступление совершено вне пределов Российской Федерации и предварительное расследование уголовного дела осуществлялось на территории Российской Федерации в соответствии со статьей 459 настоящего Кодекса по основаниям, предусмотренным статьей 12 Уголовного кодекса Российской Федерации, уголовное дело рассматривается судом, юрисдикция которого распространяется на место жительства или место пребывания потерпевшего в Российской Федерации либо на место жительства или место пребывания обвиняемого в Российской Федерации, если потерпевший проживает или пребывает вне пределов Российской Федерации..
Хотя, я может быть неправильно указал эту норму. Ну да ладно, пусть остаётся.
>> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Не, не имеет никакого значения, как она попала к нашим правоохранительным органам. >>> Российский суд в данном случае правомочен не потому, что Савченко оказалась в России, а потому, что убиты российские граждане, пусть и за границей.
>>Ошибаешься! См. ч.2 ст.32 УПК. Без этого ее дело рассматривала Украина, и то, если бы пожелала, потому что нашлось бы много чего такого, чтобы посчиталось не уголовно наказуемым деянием.
>
> Нет, это касается только определения территориальности между российскими судами. > > 4. Если преступление совершено вне пределов Российской Федерации и предварительное расследование уголовного дела осуществлялось на территории Российской Федерации в соответствии со статьей 459 настоящего Кодекса по основаниям, предусмотренным статьей 12 Уголовного кодекса Российской Федерации, уголовное дело рассматривается судом, юрисдикция которого распространяется на место жительства или место пребывания потерпевшего в Российской Федерации либо на место жительства или место пребывания обвиняемого в Российской Федерации, если потерпевший проживает или пребывает вне пределов Российской Федерации..
Стрелкова Украине выдай с Бородаем Они там преступления совершали. Пытали и казнили 18 летних пацанов-срочников.
21:53 14.03.2016
Ксалия (Ксалия) писал(а) в ответ на :
> Ошибаешься! См. ч.2 ст.32 УПК. Без этого ее дело рассматривала Украина, и то, если бы пожелала, потому что нашлось бы много чего такого, чтобы посчиталось не уголовно наказуемым деянием.
вы противоречите пункту 4 там же. ее дело может рассматривать суд по месту пребывания в россии. в какой говорите она тюрьме сидит? вот ближайший. а если не понравится, можно в белый лебедь перевести и устроить выездные сесии соликамского суда посмотрю как ее адвокат будет к ней по тундре на оленях ездить
посмотрю как ее адвокат будет к ней по тундре на оленях ездить