имхо. Думаю, не она, а возможность её отбывания наказания на Украине, служат предметом торга.
22:08 09.03.2016
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на :
> Нет. А зачем? Один только факт. Ее выкрали с территории Украины, она гражданка Украины и Россия ее судить неправомочна. Все.
Это позиция защиты, а не доказанный факт. Не нужно перекрашивать цвета. Позиция обвинения диаметрально другая, полагаю вы её читали и я не буду копипастить... заметьте, я позицию обвинения фактом не называю. Решение примет суд, полагаю обвинительное. И не существует реальной возможности наказания суда, Путина или кого то другого за этот приговор. Россия не попирает вопросы права в этом процессе и если у вас нехватает образования это понять, ну я в этом не виноват. Есть иерархия судов, куда с обжалованием приговора, с аппеляциями обращаются, это норма. Воздействие на судебную систему России санкциями унизит саму ЕС и европейские же судьи прокомментируют о невозможности подобных решений.... да их и не будет. Савченко осудят и будет долгая плеяда последующих обжалований, в соответствии с нормами права. Ваши эмоции и хотения неуместны.
22:11 09.03.2016
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет. А зачем? Один только факт. Ее выкрали с территории Украины, она гражданка Украины и Россия ее судить неправомочна. Все.
>Это позиция защиты, а не доказанный факт. Не нужно перекрашивать цвета. Позиция обвинения диаметрально другая, полагаю вы её читали и я не буду копипастить... заметьте, я позицию обвинения фактом не называю. Решение примет суд, полагаю обвинительное. И не существует реальной возможности наказания суда, Путина или кого то другого за этот приговор. Россия не попирает вопросы права в этом процессе и если у вас нехватает образования это понять, ну я в этом не виноват. Есть иерархия судов, куда с обжалованием приговора, с аппеляциями обращаются, это норма. Воздействие на судебную систему России санкциями унизит саму ЕС и европейские же судьи прокомментируют о невозможности подобных решений.... да их и не будет. Савченко осудят и будет долгая плеяда последующих обжалований, в соответствии с нормами права. > Ваши эмоции и хотения неуместны.
Офигеть. Уже за суд решил хотя приговор не оглашался. По путински.
22:13 09.03.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Самое главное, адвокаты убедительно доказали, что Савченко невиновна в убийстве российских журналистов, у нее полное алиби.
Доказали, что она якобы невиновна, только лишь в украинских СМИ.
> Теперь, если Савченко обвинят и посадят, то Путину будет не сдобровать. При всеобщей убежденности в мире в невиновности Савченко и при том, что она будет несправедливо сидеть, Путин станет изгоем.
Причем тут вообще Путин? Где-то и когда-то мы это уже слышали, и не раз. Что-то Путин после этого не только не стал изгоем, но еще даже сам Обама с ним встречался.
> Путину, вероятно, уже самому хочется ее освободить.
У него нет для этого никаких причин и нет такого права.
> Это будет. по-моему, лучший выход для Путина. Он изобразит себя демократом и изобразит. что в России суд независим.
Вот именно для независимого суда он и не станет вмешиваться и не будет никого освобождать.
22:14 09.03.2016
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на :
> CosF (CosF) писал(а) в ответ на сообщение:
>> andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> У всего остального мира В случае обвинительного приговора такие санкции пойдут что мама не горюй. Тем паче Иран на нефтяной рынок влез.
>>Нет, конечно. Если санкций и добавят, то только номинально. Пару олигархов внесут в список и судью, который осудил Савченко. Хотели бы, могли бы, давно ввели эти санкции аля мама не горюй
> > Поспорим?
Давайте поспорим. На деньги, ну, сумму небольшую, 5 тыс вечнодеревянных, символично и недорого. Когда Савченко осудят, я утверждаю, что никто из стороны обвинения, прокурор или же помощник прокурора, следователи СКР, ни судья, ни Путин не попадет под санкции, именно санкции, никаких других формулеровок и иносказательных терминов. При этом мы не учитываем, предполагаемых крадунов Савченко, то есть неких боевиков. Спорим?
22:17 09.03.2016
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на :
> Офигеть. Уже за суд решил хотя приговор не оглашался. По путински.
Я вам не хамлю, не пишу как быдло... почему вы себе позволяете в мой адрес? Я понимаю что вам моя позиция диаметрально противоположна, но оставайтесь адекватным человеком. Это моё ИМХО, на основании определенного опыта, вот я про самолеты разговаривал, там да, опыт чисто любительский, но тут совершенно другой разговор. Ведите себя как взрослый человек и если нечего сказать, лучше промолчите.
>>> andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> У всего остального мира В случае обвинительного приговора такие санкции пойдут что мама не горюй. Тем паче Иран на нефтяной рынок влез.
>>> Нет, конечно. Если санкций и добавят, то только номинально. Пару олигархов внесут в список и судью, который осудил Савченко. Хотели бы, могли бы, давно ввели эти санкции аля мама не горюй
>> >> Поспорим?
>Давайте поспорим. На деньги, ну, сумму небольшую, 5 тыс вечнодеревянных, символично и недорого. Когда Савченко осудят, я утверждаю, что никто из стороны обвинения, прокурор или же помощник прокурора, следователи СКР, ни судья, ни Путин не попадет под санкции, именно санкции, никаких других формулеровок и иносказательных терминов. При этом мы не учитываем, предполагаемых крадунов Савченко, то есть неких боевиков. > Спорим?
Давай. Мучениц делать как и мучеников чревато.
22:20 09.03.2016
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на :
> > Давай. Мучениц делать как и мучеников чревато.
Значит порукам. Одно не обсудили. Какой срок ввода санкций? Неделя, месяц, два? Украинские санкции естественно считать таковыми не будем. Разговор исключительно про ЕС и США.
>> Офигеть. Уже за суд решил хотя приговор не оглашался. По путински.
>Я вам не хамлю, не пишу как быдло... почему вы себе позволяете в мой адрес?
> Я понимаю что вам моя позиция диаметрально противоположна, но оставайтесь адекватным человеком. > Это моё ИМХО, на основании определенного опыта, вот я про самолеты разговаривал, там да, опыт чисто любительский, но тут совершенно другой разговор. > Ведите себя как взрослый человек и если нечего сказать, лучше промолчите.
Ну я понимаю. У нас оправдательных приговоров 1 процент а в той же Франции 20. Угадать не сложно.
>> andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Офигеть. Уже за суд решил хотя приговор не оглашался. По путински.
>>Я вам не хамлю, не пишу как быдло... почему вы себе позволяете в мой адрес?
>> Я понимаю что вам моя позиция диаметрально противоположна, но оставайтесь адекватным человеком.
>> Это моё ИМХО, на основании определенного опыта, вот я про самолеты разговаривал, там да, опыт чисто любительский, но тут совершенно другой разговор. >> Ведите себя как взрослый человек и если нечего сказать, лучше промолчите.
> > Ну я понимаю. У нас оправдательных приговоров 1 процент а в той же Франции 20. Угадать не сложно.
Наша судебная система являет собой совершенно другой продукт и люди не имеющие образования, любят говорить, что по статистике у нас 5-10% оправдательных приговоров, а на западе до 50%. Российская судебная система наследница Союза и у нас прежде всего ставится вопрос о досудебной проверке и досудебном разбирательстве. И как раз на западе до суда разваливается 5-10% уг дел, а у нас до 40%. Причина тому тотальное доминирование прокуротуры над всеми органами следствия и дознания, не важно, МВД, СКР, ФМС, ФСБ, ФССП... хоть кто. Прокуротура не идет в суд с делом которое не может выйграть, отправляя дело назад или прекращая. На Западе же суд, это бизнес, с очень давней историей и отношениями, прокуротура не имеет аналогичных рычагов влияния как в РФ и им приходится идти в суд с тем, что есть и проигрывать дела.
Ну а по Савченко. Мы не украинцы в чудеса не верим, взрослые люди... приговор известен.
04:24 10.03.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Вангую, что Савченко оправдают
Убийце-бандеровки Савченко место в тюрьме, рядом со Сенцовым. Отсидит лет двадцать, а там видно будет.
05:13 10.03.2016
Навряд ли , особенно если есть доказательства. Журналисты с опознавательными знаками " пресса" были направленно расстреляны, так что преступление на 100 процентов. Да там её хоть кто мог заложить, разведка никогда не дремлет. Если правда что она э это сделала то должна быть наказана по закону. Наврядли её жизнь будет ставится дорожи двух жизней российских журналистов. Если её не накажут по закону, то тогда русские люди выйдут на улицы. А это надо ВВП?!...
05:35 10.03.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Viht (Viht) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Путина просто предупредили о неблагоприятных последствиях для него лично при осуждении Савченко. Скорее всего с ней будет как так: её осудят, а "добрый" Путин помилует. Сразу или через месяц - год - десять (как с Ходорковским) это второй вопрос. Ведь он типа не вмешивается в дела судебной российской власти. Вот и все.
>Но Савченко это даже не Ходорковский, она для Путина хуже. Ведь это уже будет считаться международным преступлением, причем международным преступником станет лично он. Никакого прошения от Савченко он не дождется, а для помилования нужно ее прошение.
Плевать Путину на вашу Савченко.. Как и плевать ему на всю "международную реакцию", ибо сие есть сувАние носа в чужие дела, чего Путин зело не любит.. То что ее задержали перед убийством, а не после - оставьте эту ложь для своих дураков, что не могут отследить и обдумать две разные даты.. Что чего-то там считают адвокаты - так же плевать, ибо им считать против прокуратуры по службе положено.. И дергается Савченко не потому, что такая крутая, а потому что знает, что виновата и понимает, что ее накажут.. Поэтому морды корчит и факи посылает.. Кстати, ведет себя, как невоспитанное быдло.. Вы тама у себя теперь все такие или это тока на камеру ?.. Хотите добрый совет, товарищ ?.. Собирайте для Савченко сухари.. И ее прокормите, и сами подъедитесь.. ....................................... Кстати, это прецедент -- для остальных военных преступников.. У вас же их сейчас, как грязи, верно ?..
05:51 10.03.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Возможно, Путин торгуется.
>имхо. Думаю, не она, а возможность её отбывания наказания на Украине, служат предметом торга.
Вот это может быть.. Такая практика есть.. Тем более, что и поменять можно.. Тама-то реально порядочные люди сидят..
