Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну, да. материалы уголовного дела - ни о чем, а ваш очередной из многих документальных фильмов о гибели группы Дятлова, непонятно на чем основанных - это якобы истина в последней инстанции? quoted1
Чтобы понять что и как, надо фильм посмотреть. Он как раз и основан на материалах уголовного дела, как велось расследование, какие были версии и от куда они брались.
Конкретно по палатке. Они подозревали что было нападение. От Манси, от залетных и даже версия была, что от зеков ( беглых )
Это версии отпали, как только одна швея ( которая шьет шмотки для зеков как раз ) осмотрела палатку и сказала что вспорота она была изнутри!
Нет. Это следует только лишь из ваших собственных выдумок. Я такого вовсе не заявляла.
> то есть то, что ты пишешь противоречит тому, о чём говорят люди из поисковой экспедиции.. quoted1
А именно и конкретно? Что именно из моих слов якобы противоречит им? И кто вам вообще скзал, что в этом кино именно люди из поисковой экспедиции, а не аткры массовки? Экспедиций то для поиска так то было вообще несколько.
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это версии отпали, как только одна швея ( которая шьет шмотки для зеков как раз ) осмотрела палатку и сказала что вспорота она была изнутри! quoted1
Откуда такой бред? Не было всоставе поисковой группы никакой швеи. То, что палатка была разрезана изнутри, следователи установили в день ее обнаружения. Никакая швея в УД вообще не упоминается. Весь ваш фильм - фуфло для дурачков.
> Рождение где бы то ни было, не гарантирует мужество сходить в реальные горы, с рюкзаком и палаткой на пару недель. А заехать на перевал на автобусе и даже подняться на подъемник, это не значит побывать в горах. quoted1
Для одаренных специально:
Географические координаты: 61о 45` С. Ш. 59о 27` В. Д. Перевал Дятлова это фактически склон горы Холатчахль высотой чуть больше 1000 м.
Тбилиси 490м над уровнем моря. Москва 212м над уровнем моря.
А теперь чтобы ты понимал что такое горы, для примера Эльбрус это 8800м над уровнем моря.
Тоесть вот таких "гор" как у Дятлова, надо 9 штук поставить одну на одну, ч тобы до Эльбруса добраться.
Гора Казбек для сравнения это 5000+ над уровнем моря. Между Эльбрусом и Казбеком идет так называемый горный хребет. ( Кавказкий хребет ) 3 400 — 3 500 м над уровнем моря средние высоты.
( Дыхтау 5204 м, Коштантау 5152 м, Гюльчи-Тау 4447 м, Суган-Тау 4487 м, Адай-хох 4405 м и т. п.) Вот тебе высота некоторых вершин.
А то что ты называешь "ГОРОЙ"!!! И Куда якобы ты там ходил с друзьями. Я с этих "ГОР" в детстве на санках катался и отвествено заявляю, что нет там никаких лавин и убиться там может полный идиот только.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Откуда такой бред? Не было всоставе поисковой группы никакой швеи. То, что палатка была разрезана изнутри, следователи установили в день ее обнаружения. Никакая швея в УД вообще не упоминается. Весь ваш фильм - фуфло для дурачков. quoted1
Я много посмотрел документальных фильмов. Понимаешь разницу между документальным фильмом и к примеру между фильмом который сняли пиндосы пару лет назад? В их фильме и нло и духи и военная база, они все версии смешали в одну. ( для интриги ) Жалко драконов нет и огненных ям!
А в тех фильмах что смотрел лично я, берут интервью у самого следователя, который вел это дело. ( не путать с Васей Пупкиным ) Так-же с родственниками, друзьями и единственным выжившим 10-м членом группы.
Формулировка в уголовном деле бредовая, все это понимают. "стихийная сила, преодолеть которую туристы были не в состоянии"
Да еще хочу сказать минусы в пользу версии про Йети и нападение на палатку "вооруженных людей" в то время когда туристы спали.
1) Ну во первых Йети не ворует и не засвечивает пленку. 2) А во вторых даже если вы вооружены автоматами, то заставить 9 чел добровольно раздеться и бежать на мороз -20-30 ( когда они будут понимать что это равносильно смерти, ну короче это хлопотно )
Для этого вас должно быть 4-5 чел минимум! А тогда бы они наследили там! ( были бы гильзы, наверняка кто-то полез бы в драку и пришлось шмалять по ногам, или просто куча следов и все было бы истоптано )
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение:
> Понимаешь разницу между документальным фильмом и к примеру между фильмом который сняли пиндосы пару лет назад? > В их фильме и нло и духи и военная база, они все версии смешали в одну. ( для интриги ) > Жалко драконов нет и огненных ям! quoted1
Ну, так большинство неких якобы «документальных» фильмов от голливудского художественного вымысла ничем не отличается.
> А в тех фильмах что смотрел лично я, берут интервью у самого следователя, который вел это дело. quoted1
И что?
> Формулировка в уголовном деле бредовая, все это понимают. quoted1
Кто именно понимает?
> "стихийная сила, преодолеть которую туристы были не в состоянии" quoted1
Такая сила и сейчас является самой распространенной причиной смерти даже в большом городе - напились непонятно чего, подрались, потом замерзли.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну, так большинство неких якобы «документальных» фильмов от голливудского художественного вымысла ничем не отличается quoted1
Ты вообще как себе представляешь как ведется следствие? Такие приехали сыщики на место в горы и уже бац дело состряпали на 100 страниц да? Со временем появляются новые факты и вещь доки, свидетели и всякие обстоятельства.
Они трупы в разницу в месяцы обнаруживали. А ты мне тут шнягу полную в уши сышь, что следователи сразу поняли что палатку вскрыли изнутри. И сразу этот материал пошел в УД.
Они палатки шьют? Чертас два!
Появилась некая баба Нюра, которая сделала свое "экспетное" заключение, потому что каждый день шьет ############и для зеков.
Это уже было черт знает после какого времени, следствия, не один Манси уже к тому времени домой с фингалами вернулся.
Ты вообще не осознаешь в каком это году было!!! 1959! Тогда особо не церемонились и не сюскались, как ты думаешь.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Такая сила и сейчас является самой распространенной причиной смерти даже в большом городе - напились непонятно чего, подрались, потом замерзли. quoted1
9 сразу в походе? Ты знаешь что такое опытные туристы и туристы любители к примеру? Разница как между формулой 1 и понтами между быдлом на светофоре!
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение:
> Такие приехали сыщики на место в горы и уже бац дело состряпали на 100 страниц да? quoted1
Кто вам такой бред сказал?
> А ты мне тут шнягу полную в уши сышь, что следователи сразу поняли что палатку вскрыли изнутри. quoted1
Это вы какую-то шнягу про швею мне тут трете. На самом деле прокурором города Ивдель В.И.Темпаловым уже 26 февраля 1959 года, когда он начал осмотр палатки и мест обнаружения тел 5 туристов, было установлено: «...Характер и форма всех (…) повреждений свидетельствуют, что образовались они от соприкосновения ткани с внутренней стороны палатки с лезвием клинка какого-то оружия (ножа)...» - Акт криминалистической экспертизы № 199 (Уголовное дело, т.1, л.303-304).
> Появилась некая баба Нюра, которая сделала свое "экспетное" заключение... quoted1
Художественный вымысел режиссера вашего фильма. В УД она вообще даже не упоминается. И следователи не такие идиоты, чтобы не разглядеть характер и форму разреза ткани палатки. Никакие актеры-массовики для этого вовсе не нужны.
> Это уже было черт знает после какого времени, следствия, не один Манси уже к тому времени домой с фингалами вернулся. > Ты вообще не осознаешь в каком это году было!!! 1959! Тогда особо не церемонились и не сюскались, как ты думаешь. quoted1
Чьи-то больные фантазии. На самом деле местные охотники манси сами участвовали в поисках вместе с группой Б.Слобцова, и именно они обнаружили тело Игоря Дятлова в 300 метрах от палатки.
Если имело место психотпропное отравление самогоном местного кустарного производства, которым туристы за день до этого «затарились» в Ивделе - то количество туристов не имело значения. В условиях морозной ночи в горах это верная смерть. Ты знаешь что такое опытные туристы и туристы любители к примеру? В 1959 году в СССР различных регионах погибло несколько десятков тоже не менее опытных туристов.
Я уже писал - о необходимости согласовывать маршрут, Дятлов этого не сделал.. Люди, принимавшие участие в поисковой экспедиции утверждают, что это было обязательным требованием.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> И кто вам вообще скзал, что в этом кино именно люди из поисковой экспедиции, а не аткры массовки? quoted1
Имена и фамилии совпадают. Ну разве что, теперь это пожилые люди..
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Экспедиций то для поиска так то было вообще несколько. quoted1
> Понимаешь разницу между документальным фильмом и к примеру между фильмом который сняли пиндосы пару лет назад? > В их фильме и нло и духи и военная база, они все версии смешали в одну. ( для интриги ) > Жалко драконов нет и огненных ям! quoted1
Не стоит всё скидывать на "пиндосов" российских фильмов, публикаций и книг про сверхъестественные причины смерти группы, также предостаточно..
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это вы какую-то шнягу про швею мне тут трете. На самом деле прокурором города Ивдель В.И.Темпаловым уже 26 февраля 1959 года, когда он начал осмотр палатки и мест обнаружения тел 5 туристов, было установлено: > «...Характер и форма всех (…) повреждений свидетельствуют, что образовались они от соприкосновения ткани с внутренней стороны палатки с лезвием клинка какого-то оружия (ножа)...» - Акт криминалистической экспертизы № 199 (Уголовное дело, т.1, л.303-304). quoted1
Вот почитай хронологию событий для начала. Осмотреть он палатку мог в теории 26 февраля. А вот заключение экспертов он никак не мог получить 26 февраля. Потому что саму палатку нашли только 25 февраля, а как известно она несколько дней простояла, пока все следственные действия не были там произведены.
Официальное следствие было начато после возбуждения уголовного дела прокурором города Ивдель Василием Ивановичем Темпаловым по факту обнаружения трупов 26 февраля 1959 года и велось в течение трёх месяцев[35]. Темпалов же и начинал расследование причин гибели туристов — провёл осмотр палатки, мест обнаружения тел 5 туристов, а также допрос ряда свидетелей. С марта 1959 расследование было поручено прокурору-криминалисту Свердловской прокуратуры Льву Никитичу Иванову.
Следствием поначалу рассматривалась версия о нападении и убийстве туристов представителями коренной народности северного Урала манси. Под подозрение попали манси Анямов, Бахтияров, Куриков и их родня. Во время допросов они показали, что в районе горы Отортен в начале февраля не были, студентов не видели, а священная для них молельная гора находится совершенно в другом месте. Вскоре выяснилось, что разрезы, обнаруженные на одном из скатов палатки, сделаны не снаружи, а изнутри[36]. Назначенная экспертиза установила:
Характер и форма всех (…) повреждений свидетельствуют, что образовались они от соприкосновения ткани с внутренней стороны палатки с лезвием клинка какого-то оружия (ножа).
> Я уже писал - о необходимости согласовывать маршрут, Дятлов этого не сделал.. Люди, принимавшие участие в поисковой экспедиции утверждают, что это было обязательным требованием. quoted1
Маршрут был известен руководству УПИ. И Дятлов от него не отклонялся. В 1959 году не было обязательного требования для всех туристических групп согласовывать маршруты. Да и не скем им им тогла их согласовывать. Не было в 1959 году такого органа.