>>>> Согласен, что ходит японка и сравнивает и в России все дешевле. НО что-то не наблюдается массового желания японцев переехать в Россию. А вот в Японию уехать работать мечтают многие наши соотечественники. На работу как раз уезжают среди моих знакомых не мало. Даже обзаводятся семьями и остаются. Правда другой менталитет и многие женщины возвращаются обратно... с хорошим капиталом и ребенком.
>>>> Я понимаю, что впечатления это не статистические выкладки, но они часто выгодно отличаются от статистики, которая в руках политиков давно проституциирована. ИМХО
>>> >>> И много переехало в японию?
>>
>> Вы уж извините, я буду оперировать не статистическими выкладками, а реальными делами моих знакомых. Кроме упомянутого коллеги, один автобизнесмен переехал в Японию. Правда, по слухам, он "кинул" партнера японца и практически прибрал его бизнес. Но это другая история. Не меньше двух десятков женщин из знакомых переехало жить и работать в Японию. Половина из них вышли замуж. Из этих вышедших замуж две уже вернулись в Россию. Один знакомы инспектор теруправления рыболовства не стал уезжать, хотя его звала невеста японка, а сама она не захотела переезжать в Россию. НЕ знаю много это или мало, но если это только мои знакомые, то можно предполагать, что масштаб общий несколько больший. Хотя, конечно, не такой массовый как в Израиль, Германию или США. ИМХО
> > Япония никогда не интегрирует иностранцев в своё общество. > Это общеизвестный факт.
Да, я знаю, что Япония очень мононациональна и там очень трудно интегрироваться. Но потому, что там другая культура, другой язык, письменность. Одна из вернувшихся знакомых, вышедшая замуж за японца, имела большой достаток, особенно по российским меркам. Но муж миллионер не дарил ей цветы, не баловал так как она привыкла в России. Очень тяжело ей было потому что так и не освоила письменность (хотя говорить научилась). Ребенок в садику говорил на японском и постепенно им стало все трудней общаться с сыном. В итоге она с сыном вернулась в Россию. Но большинство не возвращается. Уехать и жить в Японии, если поменять семейный статус или иметь нужную квалификацию или бизнес не проблема. А вот жить в другой культурной среде... Я бы тоже, наверное, не смог постоянно там жить. ИМХО
12:59 11.10.2016
На базе ВВС Эндрюс несколько F-18 перекрасили в цвета СУ-34.
А потом иг911 будет верещать на форуме про то, как Российские самолёты бомбят мирное население...
13:02 11.10.2016
Смотрите, во что русские варвары превратили Алеппо! Ой, нет, извините. Это ливийский Сирт после НАТОвских бомбардировок.
14:17 11.10.2016
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на :
> > Я поражён. Неужели ни одному "разоблачителю кровавого путинского режима" нечего сказать?! Что случилось, почему вы не можете объяснить мне, почему так плохо в Японии?
Средняя зарплата в японии 300 000 иен. Это 150 000 р до кризиса.
Средняя з п в ЭрЭф по лжиаым запутинским источникам 30 000 р или 60 000 иен
Вот так вот живут "бедные японцы"
Да жизнь там дорогая. Но не в 5 раз.
Тем более средняя по России не 30 000 а 15 000. Так шо, зашытники путярежима, мимо.
14:42 11.10.2016
prank (prank) писал(а) в ответ на :
> Я несколько завувалированно тоже говорил об ассортименте. Согласен, в России в супермаркетах приличный ассортимент. Особенно после вступления в ВТО… Много разнокачественного товара. Но мой пост об культуре, например, питания японцев и китайцев как раз и говорит, что в супремаркете такое количество разносолов держать смысла там нет, т.к. люди питаются в основном вне дома – в кафе, ресторанах. Ежегодно бываю в приграничном Китае в небольших их городках (собираюсь и в этом месяце на какие-нибудь выходные). Там в супермаркетах тоже большой выбор, но очень многое продается в специализированных рынках. Как правило владельцы кафе и ресторанов, которые кормят все эти миллиарды азиатов идут на рынки, а не в супермаркеты, выбирают свежие продукты (овощи, фрукты, мясо, специи, морепродукты живые и охлажденные и т.д.) и не надо гражданам толпится у полок с пастой и мукой, и кстати, гордазо более вкусным пивом, чем российское (или кому там оно фактически принадлежит? Рядом со мной бывший пивзавод расположен, который принадлежит теперь компании Кока-Кола)) > Кстати, раньше россияне заполоняли приграничный Китай и Таиланд массово, все было дешево (столько весил российский рубль) и почти ни в чем себе не отказывали. Пенсионеры многие уже при Путине уехали жить в приграничный Китай, потому что коммунальные платежи там на порядки ниже (куда и уходят в основном российские пенсии в путинской России), а жилье доступней и ниже по стоимости. Сейчас потоки на порядки снизились. Теперь толпы китайцев, корейцев и т.д. у нас на улицах Владивостока, теперь мы банановая республика. Теперь богатые по нашим меркам ставшие китайцы едут к нам нищим и скупают наши товары. Что, конечно, приводит к некоторому подъему цен. Нам говорили надо развивать туризм, делать Приморье привлекательным… Что-то нас рядовых граждан это не радует. И это мое дело к каким аргументам мне прибегать. Я говорил о моих знакомых и имею на это право. Понимаю, что это противоречит идеологизме вашей темы и поэтому очень неудобны мои посты. Верно? ИМХО
Я не знаю, в каком именно месте сообщения ты завуалированно говорил об ассортименте, но ты так хорошо это завуалировал, что даже намёк на ассортимент в твоём предложении о ценах найти не удастся...
Каким образом ты ВТО и ассортимент увязал, я понять не смог. Если ты не в курсе, то Япония в ВТО состоит с 1 января 1995 года, то-есть, со дня основания ВТО. Пользуясь твоей логикой, можно предположить, что ассортимент больше должен быть в Японии...
Культура питания и ассортимент напрямую не связаны. Если ты так и не понял, то сравнению подверглись товары одинаково потребляемые и в России и в Японии. Максимум на что повлияет культура питания, это объёмы расфасовки и объёмы продаж, но никак не ассортимент.
Касательно того, кто и где закупается... я не желаю спорить. В сети полно как роликов о Японии на данную тему, так и вполне профессиональных репортажей. Даже не посетив Японию по ним можно было бы ознакомиться с тем, как это в Японии происходит. Ты же умудрился продемонстрировать полное незнание вопроса...
Ну и касательно твоей манеры писать от имени многих или за многих. Наплыв в Китай или тот же Тайланд объясняется тем же, чем и наплыв в Турцию. Они умеют задёшево иллюзию богатства продавать. И потоки наших туристов туда как-то не сильно уменьшились. А вот пенсионеры массово отродясь не ехали ни в Китай, ни в Тайланд. Если бы ты поинтересовался, то даже по меркам наших военных пенсионеров жить в Китае или Тайланде дороже, чем у нас в России. Вот отток с ДВ на запад России, это имеет место быть. И толпы китайцев с корейцами не бродят по городам ДВ. Небольшой приток туристов имеет место быть, но так того и добивались. Странно было бы ожидать того, что после приглашения в гости к нам бы никто не приехал...
Что касается твоей аргументации, твоих знакомых и твоего права, то ты не прав. Человек знает 100 человек в среднем, это круг знакомых. 150 максимум, но это круг людей, которых ты вообще воспринимаешь как известных тебе. Для города с населением более 600 тысяч, это даже не капля в море, это капля во вселенной. Опять же, тут надо помнить про то, кто ты и с кем общаешься. Трудно ожидать от окружения крестьянина в глухой сибирской деревни массовых поездок по заграницам. Но не менее нелепо думать, что у человека из крупного города не найдётся десятка или двух десятков знакомых, которые если не уедут на заработки в другую страну, то хотя бы не отправятся туда в отпуск. И только полный идиот станет, на основании знаний о десятке своих знакомых которые уехали работать в Японию или переехали жить в Китай, доказывать то, что это многие россияне хотят или уже сделали. Ты мне в этом своём дебильном стремлении говорить за всех напоминаешь местных проукраинцев, которые свято веруют в то, что граждане Украины ненавидят Россию, Путина и всех россиян, которые поддерживают Путина, а потому они нам будут мстить, а мы у них будем вымаливать прощение...
А идеологии у данной темы нет, да и твои посты ничему не противоречат, разве что здравому смыслу и фактам, но это уже немного другое...
> Средняя зарплата в японии 300 000 иен. > Это 150 000 р до кризиса. > > Средняя з п в ЭрЭф по лжиаым запутинским источникам 30 000 р или 60 000 иен > > Вот так вот живут "бедные японцы" > > Да жизнь там дорогая. > Но не в 5 раз.
> > Тем более средняя по России не 30 000 а 15 000. > Так шо, зашытники путярежима, мимо.
>> Средняя зарплата в японии 300 000 иен. >> Это 150 000 р до кризиса. >> >> Средняя з п в ЭрЭф по лжиаым запутинским источникам 30 000 р или 60 000 иен >> >> Вот так вот живут "бедные японцы" >> >> Да жизнь там дорогая. >> Но не в 5 раз.
>> >> Тем более средняя по России не 30 000 а 15 000. >> Так шо, зашытники путярежима, мимо.
>Не вопрос, приведи траты японцев...
Такие же траты как здесь. Все что связано с территорией дорого. Но не слишком дороже чем в Москве. Где зарплаты все равно ниже в два раза чем в Японии. Т е сравнимы траты.
Но в Японии живут 130 млн чел на паршивых островах где кроме камня ни черта нет. А в Росиюшки 140 млн. На бескрайних территориях.
15:00 11.10.2016
Их учили инструктора НАТО и США:
И они смогли, они научились как надо:
К счастью, о погибших не сообщают, так что скорее всего людей в БМД не было...
> Все что связано с территорией дорого. Но не слишком дороже чем в Москве. Где зарплаты все равно ниже в два раза чем в Японии. Т е сравнимы траты. > > Но в Японии живут 130 млн чел на паршивых островах где кроме камня ни черта нет. А в Росиюшки 140 млн. На бескрайних территориях.
Начнём с того, что к началу самостоятельной жизни, то-есть, к тому моменту, как человек заканчивает учиться и устраивается на работу, он уже в долгах как в шелках. Эти долги он отдаёт большую часть жизни. Сюда надо прибавить съём жилья, которое, как ты правильно заметил, очень дорогое. Купить жильё многим просто не по карману. Ещё японцы вынуждены очень много тратить на транспорт, при том, что наличие машины сопряжено с необходимостью платить за отдельное парковочное место, которое человек обязан купить до покупки машины, что по расходам не чуть не дешевле покупки квартиры и, естественно, большинство эти места арендует, по цене квартиры. Сюда же можешь добавить и многочисленные платежи страховщикам.
>>> Средняя зарплата в японии 300 000 иен. >>> Это 150 000 р до кризиса. >>> >>> Средняя з п в ЭрЭф по лжиаым запутинским источникам 30 000 р или 60 000 иен >>> >>> Вот так вот живут "бедные японцы" >>> >>> Да жизнь там дорогая. >>> Но не в 5 раз.
>>> >>> Тем более средняя по России не 30 000 а 15 000. >>> Так шо, зашытники путярежима, мимо.
>>Не вопрос, приведи траты японцев...
> > Такие же траты как здесь.
> Все что связано с территорией дорого. Но не слишком дороже чем в Москве. Где зарплаты все равно ниже в два раза чем в Японии. Т е сравнимы траты. > > Но в Японии живут 130 млн чел на паршивых островах где кроме камня ни черта нет. А в Росиюшки 140 млн. На бескрайних территориях.
>> Все что связано с территорией дорого. Но не слишком дороже чем в Москве. Где зарплаты все равно ниже в два раза чем в Японии. Т е сравнимы траты. >>
>> Но в Японии живут 130 млн чел на паршивых островах где кроме камня ни черта нет. А в Росиюшки 140 млн. На бескрайних территориях.
>Начнём с того, что к началу самостоятельной жизни, то-есть, к тому моменту, как человек заканчивает учиться и устраивается на работу, он уже в долгах как в шелках. Эти долги он отдаёт большую часть жизни. Сюда надо прибавить съём жилья, которое, как ты правильно заметил, очень дорогое. Купить жильё многим просто не по карману. Ещё японцы вынуждены очень много тратить на транспорт, при том, что наличие машины сопряжено с необходимостью платить за отдельное парковочное место, которое человек обязан купить до покупки машины, что по расходам не чуть не дешевле покупки квартиры и, естественно, большинство эти места арендует, по цене квартиры. Сюда же можешь добавить и многочисленные платежи страховщикам. > > При, казалось бы, большем доходе, среднестатистический японец не богаче среднестатистического россиянина...
Продолжим тем что долги для капиталистических развитых стран это естественное развитие монетарной политики этих стран. Т е они позволяют воплотить мечты прямо сейчас и здесь, а не корячится до 50 лет что бы купить себе право на образование, например. Плохо это или хорошо, ну и Россия вся вся в долгах. И притом японские проценты по долгам несравнимы с россиянскими. Да всякие там так сказать дикарские поборы это конечноивпечетляет. Но и Россия стремится в эту же фигню. Но в отличии от Японии доходы граждан у нас вообще не растут. Кро мя некоторых единиц избранных. Дальше, общий уровень жизни и культуры намного и намного превышает наший . Так же доступность к наукоемким товарам просто не сравнима не по качеству не по цене. Дорого. Но дороговизна стоит того. У нас же дорого потому что бездарная бурдуйское дерьмо просто жадно е без меры.
17:53 11.10.2016
Ну вот я из Латвии. Цена на многие продукты, лично по моему опыту, на 20-50% дороже, чем у вас. Выбор у вас там больше. Зарплаты у нас похожие. На среднюю зарплату даже не смотрите. У нас она в 2016 якобы 630 евро вышла ( С учетом подоход. налога - 23%) Но нужно понимать за счет каких людей цифра на столько крупная в нашей маленькой стране. Налог с каждый покупки (PVN) - 21%. Уровень безработицы считайте в два раза больше, чем у вас. (10%+)
>>> Все что связано с территорией дорого. Но не слишком дороже чем в Москве. Где зарплаты все равно ниже в два раза чем в Японии. Т е сравнимы траты. >>>
>>> Но в Японии живут 130 млн чел на паршивых островах где кроме камня ни черта нет. А в Росиюшки 140 млн. На бескрайних территориях.
>>Начнём с того, что к началу самостоятельной жизни, то-есть, к тому моменту, как человек заканчивает учиться и устраивается на работу, он уже в долгах как в шелках. Эти долги он отдаёт большую часть жизни. Сюда надо прибавить съём жилья, которое, как ты правильно заметил, очень дорогое. Купить жильё многим просто не по карману. Ещё японцы вынуждены очень много тратить на транспорт, при том, что наличие машины сопряжено с необходимостью платить за отдельное парковочное место, которое человек обязан купить до покупки машины, что по расходам не чуть не дешевле покупки квартиры и, естественно, большинство эти места арендует, по цене квартиры. Сюда же можешь добавить и многочисленные платежи страховщикам. >> >> При, казалось бы, большем доходе, среднестатистический японец не богаче среднестатистического россиянина...
> > Продолжим тем что долги для капиталистических развитых стран это естественное развитие монетарной политики этих стран. Т е они позволяют воплотить мечты прямо сейчас и здесь, а не корячится до 50 лет что бы купить себе право на образование, например. Плохо это или хорошо, ну и Россия вся вся в долгах. И притом японские проценты по долгам несравнимы с россиянскими. > Да всякие там так сказать дикарские поборы это конечноивпечетляет. Но и Россия стремится в эту же фигню. Но в отличии от Японии доходы граждан у нас вообще не растут. Кро мя некоторых единиц избранных. > Дальше, общий уровень жизни и культуры намного и намного превышает наший . Так же доступность к наукоемким товарам просто не сравнима не по качеству не по цене.
> Дорого. > Но дороговизна стоит того. > У нас же дорого потому что бездарная бурдуйское дерьмо просто жадно е без меры.
Ну благо вашему государству до такого долга еще десятки лет одалживать нужно, не возмещая при том. Я не говорю про США или Великобританию, с ними и так все ясно, скорее про, Францию, Германию, Испанию, ту же Японию, Люксембург (Что вообще непонятно, на что такое мизерное государство, которое как казалось бы не участвует ни в каких войнах, тратит такие деньги) чьи долги превышают Российский в разы. Долг такого размера для России я считаю ничего особенного, его можно считать и нет. Слишком уж крупное государство, по сравнению с перечисленными выше и другими, что не были упомянуты. Кстати спасибо России за то, что взяла на себя все долги бывших советских государств.
>>> >>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Средняя зарплата в японии 300 000 иен. >>>> Это 150 000 р до кризиса. >>>> >>>> Средняя з п в ЭрЭф по лжиаым запутинским источникам 30 000 р или 60 000 иен >>>> >>>> Вот так вот живут "бедные японцы" >>>> >>>> Да жизнь там дорогая. >>>> Но не в 5 раз. >>>>
>>>> Тем более средняя по России не 30 000 а 15 000. >>>> Так шо, зашытники путярежима, мимо. >>> Не вопрос, приведи траты японцев...
>> >> Такие же траты как здесь.
>> Все что связано с территорией дорого. Но не слишком дороже чем в Москве. Где зарплаты все равно ниже в два раза чем в Японии. Т е сравнимы траты.
>> >> Но в Японии живут 130 млн чел на паршивых островах где кроме камня ни черта нет. А в Росиюшки 140 млн. На бескрайних территориях.
> > И что из этого следует?
У автора темы, кстати, нужно спросить.
18:23 11.10.2016
San Hexx 36492 (36492) писал(а) в ответ на :
> > Ну вот я из Латвии. Цена на многие продукты, лично по моему опыту, на 20-50% дороже, чем у вас. Выбор у вас там больше. Зарплаты у нас похожие. На среднюю зарплату даже не смотрите. У нас она в 2016 якобы 630 евро вышла ( С учетом подоход. налога - 23%) Но нужно понимать за счет каких людей цифра на столько крупная в нашей маленькой стране. Налог с каждый покупки (PVN) - 21%. Уровень безработицы считайте в два раза больше, чем у вас. (10%+)
Ты просто не представляешь на счет кого выехали в 30000 р в России. Почти вся остальная Россия живет как в Африке на каждого по 250 баксов. А насчет безработицы не надо.
