Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Путин всё слил или как они лучше живут...

  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
13:13 23.09.2016


Нравится: Z_O_V
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
13:17 23.09.2016


Нравится: Z_O_V
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
13:40 23.09.2016
Нравится: Z_O_V
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
18:07 24.09.2016
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Скорпион
Дракон


Сообщений: 12529
18:22 24.09.2016
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Возможно выберут не тех, кого считаете нужным выбрать лично вы. Возможно вы не видите достойных кандидатов. Возможно вы считаете, что ничего не изменится.
quoted1
Победа "Единой России" очевидна и безусловна. И дело не только в административном ресурсе и прочих преимуществах власти. Голосование за ЕР – это выбор тех, кто боится будущего и не готов рисковать даже крохами настоящего. А таковых в России большинство. И всегда будет большинство.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137652
19:05 24.09.2016


Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Возможно выберут не тех, кого считаете нужным выбрать лично вы. Возможно вы не видите достойных кандидатов. Возможно вы считаете, что ничего не изменится.
quoted2
> Победа "Единой России" очевидна и безусловна. И дело не только в административном ресурсе и прочих преимуществах власти. Голосование за ЕР – это выбор тех, кто боится будущего и не готов рисковать даже крохами настоящего. А таковых в России большинство. И всегда будет большинство.
quoted1

А какое будущее обещали проигравшие?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Скорпион
Дракон


Сообщений: 12529
19:16 24.09.2016
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
> А какое будущее обещали проигравшие?
quoted1
В России во власти имеется немалый технократический слой. Он не очень заметен, потому что эти люди не светятся, предпочитают не быть публичными, но они весьма влиятельны. Как правило, это люди в ранге замминистров. И некоторые министры тоже. Это люди, которые понимают, что проблемы, стоящие перед страной, надо решать, исходя не из идеологем, а из здравого смысла и экономической логики. В России надо обеспечивать экономическое развитие, надо восстанавливать социальные подсистемы. Речь идет не о реформе здравоохранения и образования, а о восстановлении их нормальной деятельности. Надо восстанавливать эффективность административного аппарата. И надо создавать работающую правовую систему. Это масштабные, но технократические задачи, они не предполагают никакой идеологической подоплеки. Мы же не говорим о том, что хотим изменить форму собственности, что мы хотим на место формально работающей судебной системы вернуть революционную целесообразность и пролетарскую законность. В России есть некие оболочки институтов, их надо наполнить работающим содержанием. Даже в случае самых масштабных перемен речь идет не о социальной революции. Того, что происходило в 1917 году, не будет. Не будет ни масштабного передела собственности, ни гражданской войны. Слишком низкий энергетический потенциал в обществе, чтобы оно пошло на какую-то войну. Нам придется решать проблемы выживания и развития, действуя вне идеологических парадигм. А что касается идеологии протеста, то любой призыв к обществу со стороны протестной коалиции будет популистским. Не надо этого бояться, это норма во всех странах, где подобные перемены начинались.
http://www.svoboda.org/a/28008882.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Скорпион
Дракон


Сообщений: 12529
19:22 24.09.2016
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
> А какое будущее обещали проигравшие?
quoted1
Идеальных вариантов в России, и вообще в жизни, нет, а оптимальный вариант – достаточно популярный лидер, не харизматичный, лидер, который не то что должен всем нравиться, но он должен вызывать наименьшее раздражение у всех групп общества. И который должен просто проводить грамотную политику. Я на примере поясню. Как мне объяснял в свое время один из очень влиятельных в России людей, в стране все и любые преобразования надо начинать с сокращения уровня коррупции и уровня административного идиотизма. Он посмотрел на меня и добавил: "Я подчеркиваю, не уничтожить коррупцию и идиотизм, а просто сократить до приемлемых значений". Вот это рациональный и прагматичный подход! Если откаты уменьшатся с 30–40 процентов сперва до 10, а потом до 2 процентов, – мы совершим качественное приращение в экономике. Если все, кто занят бизнесом, будут меньше заниматься отчетностью, то есть мы избавимся от части административного идиотизма, – это будет приращение. Человек, который окажется на вершине власти, просто не должен мешать здравым вещам. Все, что в России надо сделать, в мире уже сделано и известно, ничего выдумывать не надо, надо лишь применить имеющиеся институты, процедуры и формы. Некоторые перемены будут быстрыми, на некоторые, на создание тех же институтов, уйдет 10–15 лет. Но добиться некоторых перемен к лучшему, которые обеспечили бы доверие народа, можно быстро, года за два-три.
http://www.svoboda.org/a/28008882.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137652
20:00 24.09.2016
Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А какое будущее обещали проигравшие?
quoted2
>В России во власти имеется немалый технократический слой. Он не очень заметен, потому что эти люди не светятся, предпочитают не быть публичными, но они весьма влиятельны. Как правило, это люди в ранге замминистров. И некоторые министры тоже. Это люди, которые понимают, что проблемы, стоящие перед страной, надо решать, исходя не из идеологем, а из здравого смысла и экономической логики. В России надо обеспечивать экономическое развитие, надо восстанавливать социальные подсистемы. Речь идет не о реформе здравоохранения и образования, а о восстановлении их нормальной деятельности. Надо восстанавливать эффективность административного аппарата. И надо создавать работающую правовую систему. Это масштабные, но технократические задачи, они не предполагают никакой идеологической подоплеки. Мы же не говорим о том, что хотим изменить форму собственности, что мы хотим на место формально работающей судебной системы вернуть революционную целесообразность и пролетарскую законность. В России есть некие оболочки институтов, их надо наполнить работающим содержанием. Даже в случае самых масштабных перемен речь идет не о социальной революции. Того, что происходило в 1917 году, не будет. Не будет ни масштабного передела собственности, ни гражданской войны. Слишком низкий энергетический потенциал в обществе, чтобы оно пошло на какую-то войну. Нам придется решать проблемы выживания и развития, действуя вне идеологических парадигм. А что касается идеологии протеста, то любой призыв к обществу со стороны протестной коалиции будет популистским. Не надо этого бояться, это норма во всех странах, где подобные перемены начинались.
> http://www.svoboda.org/a/28008882.html
quoted1

Всё здорово.
Но не понял, НАМ - это кому и кто это всё готов сделать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137652
20:03 24.09.2016
Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А какое будущее обещали проигравшие?
quoted2
>Идеальных вариантов в России, и вообще в жизни, нет, а оптимальный вариант – достаточно популярный лидер, не харизматичный, лидер, который не то что должен всем нравиться, но он должен вызывать наименьшее раздражение у всех групп общества. И который должен просто проводить грамотную политику. Я на примере поясню. Как мне объяснял в свое время один из очень влиятельных в России людей, в стране все и любые преобразования надо начинать с сокращения уровня коррупции и уровня административного идиотизма. Он посмотрел на меня и добавил: "Я подчеркиваю, не уничтожить коррупцию и идиотизм, а просто сократить до приемлемых значений". Вот это рациональный и прагматичный подход! Если откаты уменьшатся с 30–40 процентов сперва до 10, а потом до 2 процентов, – мы совершим качественное приращение в экономике. Если все, кто занят бизнесом, будут меньше заниматься отчетностью, то есть мы избавимся от части административного идиотизма, – это будет приращение. Человек, который окажется на вершине власти, просто не должен мешать здравым вещам. Все, что в России надо сделать, в мире уже сделано и известно, ничего выдумывать не надо, надо лишь применить имеющиеся институты, процедуры и формы. Некоторые перемены будут быстрыми, на некоторые, на создание тех же институтов, уйдет 10–15 лет. Но добиться некоторых перемен к лучшему, которые обеспечили бы доверие народа, можно быстро, года за два-три.
> http://www.svoboda.org/a/28008882.html
quoted1

Откаты в 30%, этого уже давно нет...
И опять вопрос, кто готов всё вами сказанное реализовать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Скорпион
Дракон


Сообщений: 12529
21:15 24.09.2016
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но не понял, НАМ - это кому?
quoted1
"Нам" - это всем россиянам. И тебе и мне в том числе.
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
> и кто это всё готов сделать?
quoted1
Национально ориентированная элита. Элита раскалывается, когда видит снизу давление и совершает операцию рационального выбора: зачем мне тонуть с режимом, если я могу протянуть руку восставшему народу (назовем это так)? И тут же начнется конкуренция за то, кто первый протянет руку! Какая группа элиты окажется удачливой – трудно сказать, это зависит от обстоятельств. Но могу сказать, что сопротивляться особо никто не станет. Не стоит преувеличивать способность правящей элиты России и вообще режима к сопротивлению. Он пытается произвести впечатление очень жесткого, брутального, готового на все, и успешно производит. Однако наша власть – это не гранитная скала, не монолит, это ноздреватый швейцарский сыр. Она просто не сталкивалась еще с серьезным давлением снизу, даже с не очень серьезным давлением снизу она еще не сталкивалась. Как только столкнется, мы увидим, как сыр начнет крошиться.
http://www.svoboda.org/a/28008882.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137652
07:49 25.09.2016
Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но не понял, НАМ - это кому?
quoted2
>"Нам" - это всем россиянам. И тебе и мне в том числе.
> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> и кто это всё готов сделать?
quoted2
>Национально ориентированная элита. Элита раскалывается, когда видит снизу давление и совершает операцию рационального выбора: зачем мне тонуть с режимом, если я могу протянуть руку восставшему народу (назовем это так)? И тут же начнется конкуренция за то, кто первый протянет руку! Какая группа элиты окажется удачливой – трудно сказать, это зависит от обстоятельств. Но могу сказать, что сопротивляться особо никто не станет. Не стоит преувеличивать способность правящей элиты России и вообще режима к сопротивлению. Он пытается произвести впечатление очень жесткого, брутального, готового на все, и успешно производит. Однако наша власть – это не гранитная скала, не монолит, это ноздреватый швейцарский сыр. Она просто не сталкивалась еще с серьезным давлением снизу, даже с не очень серьезным давлением снизу она еще не сталкивалась. Как только столкнется, мы увидим, как сыр начнет крошиться.
> http://www.svoboda.org/a/28008882.html
quoted1

Умно, но несколько напоминает гороскоп от Павла Глобы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
09:01 25.09.2016
Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на сообщение:
> Победа "Единой России" очевидна и безусловна. И дело не только в административном ресурсе и прочих преимуществах власти. Голосование за ЕР – это выбор тех, кто боится будущего и не готов рисковать даже крохами настоящего. А таковых в России большинство. И всегда будет большинство.
quoted1
А что же мешает тебе допустить, что большинство не боиться рисковать, просто они знают, что если не ЕР, то власть получат те, кто заведомо продался врагам?

Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нам придется решать проблемы выживания и развития, действуя вне идеологических парадигм.
quoted1
Это гражданская война...

Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на сообщение:
> А что касается идеологии протеста, то любой призыв к обществу со стороны протестной коалиции будет популистским. Не надо этого бояться, это норма во всех странах, где подобные перемены начинались.
quoted1
Уверен? Тогда поживи годик в Ливии, потом в Ираке, да даже в Сирии поживи, на территория подконтрольных оппозиции...

Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на сообщение:
> Национально ориентированная элита. Элита раскалывается, когда видит снизу давление и совершает операцию рационального выбора: зачем мне тонуть с режимом, если я могу протянуть руку восставшему народу (назовем это так)? И тут же начнется конкуренция за то, кто первый протянет руку! Какая группа элиты окажется удачливой – трудно сказать, это зависит от обстоятельств. Но могу сказать, что сопротивляться особо никто не станет. Не стоит преувеличивать способность правящей элиты России и вообще режима к сопротивлению. Он пытается произвести впечатление очень жесткого, брутального, готового на все, и успешно производит. Однако наша власть – это не гранитная скала, не монолит, это ноздреватый швейцарский сыр. Она просто не сталкивалась еще с серьезным давлением снизу, даже с не очень серьезным давлением снизу она еще не сталкивалась. Как только столкнется, мы увидим, как сыр начнет крошиться.
quoted1
А теперь вернёмся на грешную Землю. Элита и режим, есть одно целое. Если народ бунтует против режима, то он бунтует и против элиты. Народу нет разницы как элита там себя делит на группы, она для народа единая структура доведшая этот самый народ до состояния в котором бунт, кровавый и беспощадный, предпочтительнее тягостного существования. И история демонстрирует нам многочисленные примеры того, как элиты, отупев от безделья, тянут свои ручонки народу и вместе с народом идут против режима, но потом их находят в канавах и подворотнях немножко мёртвыми. А особо удачливые элиты кончают свой век у стеночки...
Нравится: Z_O_V
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
14:29 27.09.2016


Нравится: Z_O_V
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
14:32 27.09.2016


Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Путин всё слил или как они лучше живут.... https://pp.vk.me/c637324/v637324907/abae/LU9toklAI6M.jpg
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия