> Для тех, кто не желает признавать евреев виновными в убийстве Иисуса: > ..Злоумышленник этот был Йешуа из Ноцрата, [да рассыпятся в прах кости его][13]. Он был еврей, ибо, хотя отец его был нееврей и только мать была еврейка, закон гласит, что родившийся от нееврея (даже раба) и дочери Исраэля — еврей[14]. Имя же, которым его нарекли[15], потворствовало его безмерной наглости. Он выдавал себя за посланца Божьего, который явился, чтобы разъяснить неясности в Торе, утверждая, что он Машиах, обещанный нам всеми пророками. Его истолкование Торы, в полном соответствии с его замыслом, вело к упразднению её и всех её заповедей и допускало нарушение всех её предостережений. Мудрецы наши, благословенна их память, разгадали его замысел прежде, чем он достиг широкой известности в народе, и поступили с ним так, как он того заслуживал.
> Спустя немалое время после его смерти возникла религия, основоположником которой его считают. Она распространилась среди сынов Эйсава[16], об обращении которых он сам и не помышлял.» > > — Рамбам. Послание в Йемен, или Врата Надежды. ч. 1
И что вас так возмутило ? Тот кто для вас божество, для евреев мошенник
00:47 08.03.2016
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> Не позорьтесь своим невежеством, Кармен.. вероотсупничество, у иудеев, до сих пор считается тягчайшим преступлением.
Вы совсем ..? Приведите мне примеры когда евреи массово уничтожали христиан
00:50 08.03.2016
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> То есть, христиане это - иудеи??
Вы плохо понимаете ?
Христианство - секта отколовшаяся от иудаизма
Секта включает в себя огромное количество людей разных национальностей..Как они могут все быть евреями ? или тем более иудеями ?
кстати ислам такая же секта иудаизма..если вам станет от этого легче
01:07 08.03.2016
укенгш9 (укенгш9) писал(а) в ответ на :
> Кармен, а правоверные евреи-это иудеи, а ты как считаешь?
Да ..
04:11 08.03.2016
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на :
> UrsusMaritimus (UrsusMaritimus) писал(а) в ответ на сообщение:
>> По моему тут все понятно - Каиафа оболгал Исуса перед Пилатом, выдал его за бунтовщика, который претендует на власть.
> > > Ну и мне всё так же понятно и поэтому я не понимаю почему нужно говорить - " Евреи убили Иисуса" это не корректно и не верно по факту...Они обвиняли его, но в своих вещах, которые для них были важны .Для римлян же был важен факт, что за Иисусом шла толпа ( а дело в оккупированной земле, не забываем ) и он к тому же объявляет себя Царём..Это бунт, ни что другое ...Логический конец - смерть , как умирали римские бунтари и разбойники
Да похоже полицейские функции в Иерусалиме тех дней выполняли отнюдь не римляне. Раскопал тут книгу "Маккоби Х. - Революция в Иудее.Иисус и еврейское сопротивление" - Наверное это лучшее, что я читал по подобной тематике. Выдержки из книги про участников суда упомянутых в Новом Завете.
Синедрион.
Следует подчеркнуть, что синедрион ни в коей мере не был орудием римлян. Он занимался религиозным законом, а всякий раз, когда судебное дело касалось власти или интересов Рима, оно не подлежало юрисдикции синедриона, а должно было быть направлено прокуратору. Но даже такое направление не входило в полномочия синедриона; однако вероятно, что первосвященник пользовался своим положением председателя синедриона, чтобы следить за его судопроизводством и узнавать о делах, способных представить интерес для римлян.
Прокуратор.
Прокуратор был чиновником скорее фискальным, чем военным или политическим; титул этот означал что-то вроде «главного сборщика налогов». Поэтому главной задачей прокуратора являлся сбор налогов с Иудеи.
Первосвященник.
Хотя первосвященник был бессилен в синедрионе, он господствовал в своем собственном суде, который собирался для рассмотрения вопросов, подлежавших его юрисдикции в качестве чиновника римской администрации. Первосвященник фактически был полицейским чином, чьи функции как римского ставленника состояли в том, чтобы выявлять признаки бунта против оккупационных властей. Он обладал полномочиями производить аресты и вести допросы. И если он удостоверялся в подрывной деятельности, то отправлял арестованного к римскому прокуратору для суда и наказания
То есть задачи вылавливать бунтовщиков в то время были возложены на первосвященника Иудеи Каиафу. Так что предположение о том, что поимка и казнь Христа это исключительно инициатива римской администрации по моему исторически несостоятельна.
06:08 08.03.2016
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на :
> Христианство - секта отколовшаяся от иудаизма
Или талмудический иудаизм с их выдуманной фарисеями "Устной Торой"?
06:41 08.03.2016
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на :
> Христианство - секта отколовшаяся от иудаизм
Секты как правило характеризуется изоляционизмом от основного учения и замкнутым образом жизни. Что то это не похоже на христианство, учитывая его миссионерский характер распространения.
09:15 08.03.2016
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на :
> А разве кому-то можно запретить верить ?
Во всяком случае, именно это пытались сделать иудеи с Христом и его учениками. Впрочем, справедливости ради, нужно признать, что и христиане поступали в отношении своих отступников, ничем не лучше..
> Вы плохо понимаете ? > > Христианство - секта отколовшаяся от иудаизма
Ну так она, эта секта, на ваш взгляд, более прогрессивна и человечна по отношению к традиционному иудаизму или нет? Другими словами, Христианство принесло больше пользы для становления европейской цивилизации, или все таки, больше вреда?
> Секта включает в себя огромное количество людей разных национальностей..Как они могут все быть евреями ? или тем более иудеями ?
Быть может, для вас это будет открытием, но и среди приверженцев иудаизма, могут быть люди самых разных национальностей.
> кстати ислам такая же секта иудаизма..если вам станет от этого легче
Дык, понятно. Тем более, что среди мусульман семитов куда больше, нежели среди иудеев. А сионизм, вы тоже рассматриваете лишь как одну из сект иудаизма?
>> Или я ошибаюсь, и вы считаете еврейских народ лишь одним из многих народов. Со всеми чистыми и грязными страницами своей истории?
> >
> конечно..Но в отличии от остальных у них есть миссия на земле..Евреи своего рода - соль земли > > Я имею ввиду действительно правоверных евреев, а не всех подряд.
Надеюсь, вы в курсе того, что правоверный еврей обязан следовать иудейской морали.. вот вам для примера:
Талмуд говорит: "кто гою возвращает потерянную вещь, того Господь Бог не простит; поэтому закону запрещено возвращать гою украденную вещь" [Tr. Jowa f. 88, 1, pisk. Tos 62]. Поэтому же раввин Моисей учить [Там же f. 132]: "евреи грешат, когда возвращают потерянные вещи отступникам, и язычникам, равно и всем которые шабаса не почитают". А обожаемый Рашши говорит [Tr. Sanh 1 c.]: "кто гою возвращает потерянные гоем вещи, тот гоя считает равным еврею" (то есть возстает против Бога). Маймонид же возвещает [Jdd. ch. 4, 11, 3. f. 31, 1]: "грешит тот, кто возвращает потерянные вещи нееврею, потому что, в таком случае он увеличивает силу безбожных".
10:48 08.03.2016
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> Так ты же сам утверждаешь, что христиане такие же иудеи, тока почитающие Христа?
В иудаизме нет такого понятия как смена религии ! Ты не меняешь религию, не становишься хрестианином, а нарушаешь заповеди и правила положенные к исполнению. Если ты еврей(иудей) - обязан выполнять ! Не выполняешь - грешен ! А называться ты можешь хоть христианином, хоть крокодилом - это никому не интересно. Если ты не еврей(не иудей) то в принципе можешь делать всё , что хочешь, на тебя наши правила не распостраняются.
10:58 08.03.2016
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> Талмуд говорит: "кто гою возвращает потерянную вещь, того Господь Бог не простит; поэтому закону запрещено возвращать гою украденную вещь"
Без ссылки на источник - это антисемитские выдумки !
Хотя, я писал, что современный Иудаизм до неузнаваемости извратил Тору своими "толкованиями", а Талмуд - это именно толкование Торы.
В Торе чётко сказано : “Если встретишь быка своего врага или осла его заблудившихся, , то непременно верни его ему”. ( Шмот 23 - 4)
11:04 08.03.2016
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на :
> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если лично вы считаете евреев высшей расой на Земле, то почему вы отказываете другим в праве иметь прямо противоположную точку зрения?
> > > Я где-то это хоть как -то сказала ?
А вы не помните? А именно БОГОИЗБРАНЫЕ .ИЛИ КАК
11:13 08.03.2016
тима87 (ттт8703) писал(а) в ответ на :
> А вы не помните? А именно БОГОИЗБРАНЫЕ .ИЛИ КАК
Что в вашем понимании - богоизбранные ?
Бог заключил с Авраамом договор. Выбрал его и его потомков для некоего дела которое им поручил. Избрал их для этого среди других народов которые тогда были.... Вот и вся богоизбранность.
