> При капитализме вся политика оторвана от познания мира и никак с ним не связана. А потому и сознание людей деградирует.
А разве при социализме не аналогично? Это общий принцип общества, построенного на материальных благах как высшей ценности. Так как изменить общество, чтобы сознание людей не деградировало?
09:35 12.03.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> А разве при социализме не аналогично? > Это общий принцип общества, построенного на материальных благах как высшей ценности.
На материальных благах построено капиталистическое общество. Социализм не обещает человеку материальных благ. Он обеспечивает людей только минимум (жилье, одежду, пищу).
Социализм обещает обществу, что каждый человек в нем сможет реализовать свои творческие способности. От каждого по способности.
10:00 12.03.2016
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А ты нам возражаешь тезисом: "Сознание определяет бытие".
> > Я этого не писал. Я писал "Бытие определяет сознание".
Буквально так ты не писал. Ты писал о философии - базисе. Что одно и то же.
10:02 12.03.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Буквально так ты не писал. Ты писал о философии - базисе. Что одно и то же.
Бытие определяет сознание - это философское определение.
13:05 12.03.2016
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> На материальных благах построено капиталистическое общество. > Социализм не обещает человеку материальных благ
Принцип социализма: "От каждого по способностям, каждому по потребностям". Потребности разве не материальные блага? Конечно, не только материальные, хотя и в основном. Музыка, театр, кино,... - хоть и не материальные блага, но и создаются, и раздаются за деньги, однако. Но так же и при капитализме.
В плане развития человека социализм, во всяком случае советского образца, не несет ничего нового, отличного от капитализма.
Вопрос: Зачем ломать людей, проливать кровь в революциях и гражданских войнах, если в итоге ничего не меняется?
15:48 12.03.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Потребности разве не материальные блага?
Нет, не материалистические блага.
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Музыка, театр, кино,... - хоть и не материальные блага, но и создаются, и раздаются за деньги, однако.
Это в капиталистическом мире. В коммунизме денег не будет.
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> В плане развития человека социализм, во всяком случае советского образца, не несет ничего нового, отличного от капитализма.
КПСС со дня своего основания шла по пути капитализма и разрушала социализм, которые построили большевики. Поэтому глупо по политики КПСС судить о социализме. КПСС вела страну по пути капиталистического развития, потому мы и оказались в капитализме.
16:18 12.03.2016
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Музыка, театр, кино,... - хоть и не материальные блага, но и создаются, и раздаются за деньги, однако.
> > Это в капиталистическом мире. В коммунизме денег не будет.
До коммунизма надо умудриться дожить. Его революционным декретом не установить. А как можно дожить до коммунизма, и возможно ли, хотя бы в принципе? Коммунизм требует общества состоящего сплошь без исключения из высокодуховных (высокосознательных) людей. И где их взять?
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В плане развития человека социализм, во всяком случае советского образца, не несет ничего нового, отличного от капитализма.
> > КПСС со дня своего основания шла по пути капитализма и разрушала социализм, которые построили большевики. Поэтому глупо по политики КПСС судить о социализме. КПСС вела страну по пути капиталистического развития, потому мы и оказались в капитализме.
Большевики не строили никакого социализма. Они сразу после революции уперлись в принципиальную невозможность реализации гипотетической фантазии от Маркса. А что они строили? Государство диктатуры правящей партии. С социализмом такая политическая власть не коррелируется никак. Если только с феодализмом.
22:34 12.03.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> А как можно дожить до коммунизма, и возможно ли, хотя бы в принципе? > Коммунизм требует общества состоящего сплошь без исключения из высокодуховных (высокосознательных) людей. > И где их взять?
Эти люди сами появятся в процессе созидания коммунизма. Коммунизм при отсутствии военной агрессии строится несколько лет.
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Большевики не строили никакого социализма. > Они сразу после революции уперлись в принципиальную невозможность реализации гипотетической фантазии от Маркса.
Большевики - это партия Ленина, а Ленин никогда не был фанатом Маркса. Ленин осуществлял идеи диалектического материализма.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А как можно дожить до коммунизма, и возможно ли, хотя бы в принципе?
>> Коммунизм требует общества состоящего сплошь без исключения из высокодуховных (высокосознательных) людей. >> И где их взять?
> > Эти люди сами появятся в процессе созидания коммунизма.
Нет, не появятся. Проверено на практике.
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Большевики не строили никакого социализма. >> Они сразу после революции уперлись в принципиальную невозможность реализации гипотетической фантазии от Маркса.
> > Большевики - это партия Ленина, а Ленин никогда не был фанатом Маркса. Ленин осуществлял идеи диалектического материализма.
Ну, и? Ленинский НЭП безусловно вел к такому же итогу, что и ПЕРЕСТРОЙКА Горбачева. Социализм-коммунизм не построить при отсутствии общества высокосознательных (духовных) человеков. А такое общество - это длительный эволюционный процесс, и большевисткими декретами не рождается. Большевисткими декретами можно родить только уродцев-дегенератов:
09:33 13.03.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Нет, не появятся. Проверено на практике.
СССР постоянно находился под угрозой внешней агрессией, которая вылилась в войну. Поэтому решались задачи не построения коммунизма, а то, как быть готовым отразить агрессию.
В войну в СССР появились генералы, которые до войны не были известны, и наше командование переиграло фашистов, хотя их генералы с легкостью прошли по Европе.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет, не появятся. Проверено на практике.
>
> СССР постоянно находился под угрозой внешней агрессией, которая вылилась в войну. Поэтому решались задачи не построения коммунизма, а то, как быть готовым отразить агрессию. > > В войну в СССР появились генералы, которые до войны не были известны, и наше командование переиграло фашистов, хотя их генералы с легкостью прошли по Европе.
В Сталинскую эпоху действительно решались задачи построения государства, а не утопического социализма-коммунизма. В эту эпоху создавалась новая политическая элита, в том числе и генералитет, взамен уничтоженной старой. Но это эпоха одного поколения.
К социализму-коммунизму это не имеет никакого отношения.
08:22 18.03.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> В Сталинскую эпоху действительно решались задачи построения государства, а не утопического социализма-коммунизма.
Так Сталин и следовал в точности по пути социализма-коммунизма. Социализм-коммунизм никогда утопией не был.
11:01 18.03.2016
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В Сталинскую эпоху действительно решались задачи построения государства, а не утопического социализма-коммунизма.
> > Так Сталин и следовал в точности по пути социализма-коммунизма.
По какому пути следовал Сталин? По пути строительства государства. Каким образом Вы сюда привязываете утопию социализма-коммунизма, которая нигде и никогда не состоялась?
> Социализм-коммунизм никогда утопией не был.
Вы можете обосновать это утверждение? Прошу своими мыслями, а не пустой демагогией от ВКП(б) - КПСС, изложить принципы неутопичности социализма-коммунизма.
18:07 18.03.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> По какому пути следовал Сталин?
Сталин следовал по пути строительства социализма-коммунизма. Другого пути у Сталина не было.
18:08 18.03.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Вы можете обосновать это утверждение?
СССР - это плод социалистической и коммунистической идеологи. Разве СССР был утопией или он реально существовал?
