КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на сообщение:
> Приобщение к цивилизации не даёт приобщения к культуре. quoted1
Культура и и создает цивилизацию, модернизирует ее и этому пример, все развитие человечества от Древнего Египта до наших дней, при этом во все отрезки эпох были локальный моменты не поспевания культуры общества за прогрессом, вспомните декадентов Рэмбо, Варлена, Бодлера во времена промышленной революции или леваков всяких Д,Аннуцио и прочих, сие есть просто диссонанс эволюционный..
Раньше у тебя разум успел побывать наукой, а теперь-свойство духовной природы. Какая мощная игра дефиниций? Зачем? Для того чтобы читатель вообще не понял, что такое разум.
> наши работники в министерствах культуры и образования...много не знают...должности покупаются и ждать хорошего не стоит. Но за ДЕРЖАВУ то обидно. Мне вот все равно какие ценности на западе, а вот то что рядом беспокоит! quoted1
Беспокоит?, - это свойственно высшей, общественной форме сознания.
То, что покупаются должности и звания, и статус искуственно* повышают, это есть. И такое всё, это мерзость. У таких выродков нету высшего. Продали они душу за "чечевичную похлёбку".
(*пожилая професор жаловалась мне на ректоров, что они шантажом подговаривают студентов, ради повышения статуса, цитировать их в своих работах. А цитатишки то, говорит она, пустые.)
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Конкретный человек является участником одновременно и позитивных и негативных отношений в обществе. > Вопрос в том, куда смещается равновесие...>Если...в сторону негатива, то общество "идёт в разнос...>Если в сторону позитива, то общество развивается quoted1
Это идеализм. Не общество в заложниках у человека, а человек у общества. Каково устройство общества, таковы и его плоды-люди. Человека формирует среда.
Среду же созидают верою, верою воплощая прогрессивно-вернейшие идеи. Такие делатели, как Христос, Ленин, это дары людям. И они торопятся построить общество, зная что если этого не сделать, то результат будет потерян.
Например, в СССР было много людей с высшим сознанием. Но не стало способных воплощать, а устройство общества ещё не вполне соответствовало социализму, а в позднем СССР совсем откатилось назад, и никакого движения к коммунизму не было. Народную инициативу давили номенклатурщики, а идеологию дискредитировал кэпээсэсный гадюшник. В итоге в людях начал всё больше и больше формироваться соответствующее сознание. Идейных стало меньшинство, но и они туда же, и они, тоже потеряли и веру и силу.
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это идеализм. > Не общество в заложниках у человека, а человек у общества. quoted1
Данный вопрос подобен вопросу "что первично материя или сознание?" По началу, когда человек и общество ещё только выделяются из природы и создают цивилизацию, может быть "материя" и первична.
Но, позже, когда человек начинает овладевать технологиями и изменять природу вещей, изменять общественные отношения по своему замыслу, то, "первичным становится сознание".
Это не идеализм. Это жизнь, эволюция. В том числе, эволюция способа мышления.
В целом - да! В массе своей. В массе своей такое общество вместе с его носителями переживут ещё не одну катастрофу. Так и будут мучатся вымирая духовно.
Но, человечество расколоно ещё и на тех кто уберегается от деградации и воссоздаёт "позитивный мир" в своём ближайшем окружении. Если повезёт, то "позитивный мир" расширит свои границы.
Вы же не деградировали? И близким своим деградировать не дали? Дальше больше...
> > Раньше у тебя разум успел побывать наукой, а теперь-свойство духовной природы. Какая мощная игра дефиниций? Зачем? Для того чтобы читатель вообще не понял, что такое разум. quoted1
Хорошо, смотрите: Для роста духовной природы, важной пищей является научное знание потому, что оно отражает законы природы, которые одни для материи и духа. Научное знание, это итог работы, оно имеет полную цепь в доказательной базе, а значит, - то же свойство, что и разум, - проникать в суть вещей и явлений.
Среда формирует человека. А потому деградировал и я. А если в меньшей степени, то только потому, что ВЕРОЮ я как бы нахожусь в лучшей среде, т.е. живу верою в Светлое Будущее. Верою я причастник Живого общественного Тела будущих времён. Но, только до тех пор, пока я всё делаю для прихода этого Светлого Будущего.
Интересно сказано о пролетариате, как о движущей силе преобразования общества: "Пролетариатом может стать тот класс трудящихся, кто в философии нашёл свет лучшего мира, и оставляет поиск лучшего положения в мире старом, чтобы все силы посвятить построению мира нового, лучшего". И ещё: "Как пролетариат находит в Философии оружие своей борьбы, так Философия делает пролетариат орудием воплощения своих идей".
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
> КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это идеализм. >> Не общество в заложниках у человека, а человек у общества. quoted2
> > Данный вопрос подобен вопросу "что первично материя или сознание?" quoted1
Никогда так не ставился Основной вопрос Философии. Он всегда ставился так: "Что первичней по отношению к сознанию, дух или материя?" Правильный ответ: - "Материя первичней по отношению к сознанию".
Путаница возникла от непонимания причин возникновения вопроса, и от его искажения. Получается, что задавший его, продвинулся значительно дальше тех, кто в последствии, натыкались на факт существования вопроса, в процессе чтения философских трудов. Вспоминается поговорка: "смотришь, как баран на новые ворота".
В самом вопросе, уже содержится подсказка и указано направление развития. Но это прошло мимо ума читающих. Они перефразировали его на свой мутный, беспросветный, тупиковый уровень, и упёрлись в стену.
> С лёгкой руки учёных, Человечество определено в "Человек разумный (Homo sapiens)" по факту способности к духовному бытию. > Жить духовно, значит жить духовною природою. Для этого её требовалось осознать. И это достижение имеется в среде Человечества. > > Но, если сейчас это достижение не стоит в основе образовательного и культурного формирования масс, справедливости ради, пришло время понизить статус людей, или, хотя бы не относить "Человек разумный (Homo sapiens)" ко всем??? > > Разум - свойство духовной природы. Человек разумный, это духовное существо. Но общество пока не воспользовалось этими достижениями единиц. Сегодня по миру "маршируют" низше-животные ценности. Сегодня, в условиях диктатуры капитализма, ими культивируется то, что от низшей природы, и очень далеко от духовности. > > Вопрос: > в связи с этим, следует ли признать, что в целом Человечество ещё НЕ ДОСТИГЛО "Человек разумный (Homo sapiens), а ещё находится в "Челове́к уме́лый (Homo habilis)", если брать в расчёт технический прогресс? >
> Мой ответ, - нет, такого нельзя признать. > И вот почему: > - Достижение духовного порядка мысли и организации поступков, имеется на счету Человечества. И это достояние делали основополагающим. Но сегодня это положение разрушено. Сегодня, диктатурою капитализма, "марширует" процесс расчеловечивания. Т.е. это вопросы к общественным отношениям и организации, а не оспаривание Достижения. quoted1
Я не понимаю противопоставления биологического и духовного в чеолеке. Духовное приходит когда человек прежде всего сыт. Вся культура это удовлетворение потребностей сытого человека. Все творения и творчество это всего лишь биохимические реакции в организме человека приносящие ему удовольствие. Нельзя победить в человеке животное не уничтожив человека. На культуру всегда действовали и будут действовать холод, голод, болезни,страх перед физической болью,страх смерти.