>>> Stakanoff (Stakanoff) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> FireFox (FireFox) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Как переживающим за ларьки такой метод их "сноса"? >>>> Все эти споры , это хорошо конечно , но надо учесть что вы играете с нашем воровским государством . В Ваших интересах вести честно свой малый бизнес , платить налоги и т.д.А государству Вы не нужны , лишние проблемы с Вами , поэтому используя тот же административный ресурс оно Вас по любому кинет , в конечном итоге . Магазинчики и палатки - это кормить всю эту шваль ! Даешь полулегальную выездную торговлю !
>>> >>> Вы знаете,мне конечно,дела особого нет до этих палаток,но думается,что сейчас проще отдел или островок в ТЦ снять и торговать. И с бумагами мороки меньше получается,и с бытовыми вопросами легче( туалет,вода). >>> А ларьки эти,если их реально официально ставить- дикий геморрой . quoted3
>> >> Цену за метр аренды в ТЦ назовите. Потом скажите мне. где хозяин пары небольших киосков будет эти деньги брать. Кредит под 20% годовых? Это раз.
>> >> Продуктовые киоски шаговой доступности ориентируются на клиентов, которым здесь и сейчас лень пилить в далекий ТЦ. В любом ТЦ есть крупная торговая сеть по продуктам. Люди, которые доехали до ТЦ и пойдут в эту сеть. Т. е. - переносить киоски в ТЦ - абсолютнейший бред. Им там делать нечего.
>> Точно та же схема у небольших флористических киосков и прочего. Т. к. эти пассажиры по сравнению со своими "стационарными" коллегами ориентированы на разные потребности клиентов. Это два. quoted2
> > Разные регионы,разные ТЦ,местоположение ТЦ,разные цены,соответственно. У нас,например,недалеко от дома в строящемся районе построили ТЦ,запустили туда сетку продуктовую,а островки и отделы для мелких предпринимателей стоят пустые 80%. Цены на аренду нижайшие,что- то около 20 тыс .за квадрат и никому не нужно. > А ларьки- это кроме самого ларька,разрешения на установку,те же провода,водопровод,аренда земли,всякие пожарные проверки и Роспотребнадзор..Но это ,если все официально делать в наше время... quoted1
Докладываю Вам. цены на аренду торгового метра в г. Рязани(не в ТЦ) - от 650 до косаря, максимум - двух(самый центр). Это в стационарном объекте. Цены в ТЦ на окраине - начинаются от суммы вдвое выше.
Киоски геморройные, да. Это - факт. Но - существенно дешевле. Что критично для тех, кто "на старте" не является любимым сыном олигарха или очаровательной содержанкой у папика. Это вопрос денег. Поднимая порог входа в бизнес, вы автоматом вырезаете всех тех, кто мог бы и хотел, но не имеет возможности брать в Сбере кредит под минимум 20%, рискую квартирой и торговать очком по ночам на панели, чтобы этот кредит отработать.
Но даже не это главное. Вы полностью оставили без комментария ключевой пункт. Киосочникам тупо нечего делать в ТЦ. Ваши же слова о торговой сети выделил.
>>> FireFox (FireFox) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Stakanoff (Stakanoff) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> FireFox (FireFox) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Как переживающим за ларьки такой метод их "сноса"? >>>>> Все эти споры , это хорошо конечно , но надо учесть что вы играете с нашем воровским государством . В Ваших интересах вести честно свой малый бизнес , платить налоги и т.д.А государству Вы не нужны , лишние проблемы с Вами , поэтому используя тот же административный ресурс оно Вас по любому кинет , в конечном итоге . Магазинчики и палатки - это кормить всю эту шваль ! Даешь полулегальную выездную торговлю ! >>>> >>>> Вы знаете,мне конечно,дела особого нет до этих палаток,но думается,что сейчас проще отдел или островок в ТЦ снять и торговать. И с бумагами мороки меньше получается,и с бытовыми вопросами легче( туалет,вода). >>>> А ларьки эти,если их реально официально ставить- дикий геморрой . >>> >>> Цену за метр аренды в ТЦ назовите. Потом скажите мне. где хозяин пары небольших киосков будет эти деньги брать. Кредит под 20% годовых? Это раз.
>>> >>> Продуктовые киоски шаговой доступности ориентируются на клиентов, которым здесь и сейчас лень пилить в далекий ТЦ. В любом ТЦ есть крупная торговая сеть по продуктам. Люди, которые доехали до ТЦ и пойдут в эту сеть. Т. е. - переносить киоски в ТЦ - абсолютнейший бред. Им там делать нечего.
>>> Точно та же схема у небольших флористических киосков и прочего. Т. к. эти пассажиры по сравнению со своими "стационарными" коллегами ориентированы на разные потребности клиентов. Это два. quoted3
>> >> Разные регионы,разные ТЦ,местоположение ТЦ,разные цены,соответственно. У нас,например,недалеко от дома в строящемся районе построили ТЦ,запустили туда сетку продуктовую,а островки и отделы для мелких предпринимателей стоят пустые 80%. Цены на аренду нижайшие,что- то около 20 тыс .за квадрат и никому не нужно. >> А ларьки- это кроме самого ларька,разрешения на установку,те же провода,водопровод,аренда земли,всякие пожарные проверки и Роспотребнадзор..Но это ,если все официально делать в наше время... quoted2
> > Докладываю Вам. цены на аренду торгового метра в г. Рязани(не в ТЦ) - от 650 до косаря, максимум - двух(самый центр). Это в стационарном объекте. Цены в ТЦ на окраине - начинаются от суммы вдвое выше. >
> Киоски геморройные, да. Это - факт. Но - существенно дешевле. Что критично для тех, кто "на старте" не является любимым сыном олигарха или очаровательной содержанкой у папика. Это вопрос денег. Поднимая порог входа в бизнес, вы автоматом вырезаете всех тех, кто мог бы и хотел, но не имеет возможности брать в Сбере кредит под минимум 20% и торговать очком по ночам на панели, чтобы этот кредит отработать. > > Но даже не это главное. Вы полностью оставили без комментария ключевой пункт. Киосочникам тупо нечего делать в ТЦ. Ваши же слова о торговой сети выделил. quoted1
Ну торговать продуктами,да,нерентабельно,при соседстве с сеткой. А другими товарами-одеждой,цветами,ювелиркой,книга ми,не знаю чем ещё,вполне можно,почему нет? А вообще мелким ларькам торговать скоропортящимися продуктами плохо,просто потому что выбор маленький,срок годности быстро кончается у товара,не всегда купленного покупателем,а списывать просрок или испортившиеся товары- они разорятся,не те обороты. Вобщем,лично я избегаю покупок продуктов вне сеток.
> > Ну торговать продуктами,да,нерентабельно,при соседстве с сеткой. А другими товарами-одеждой,цветами,ювелиркой,книга ми,не знаю чем ещё,вполне можно,почему нет? > А вообще мелким ларькам торговать скоропортящимися продуктами плохо,просто потому что выбор маленький,срок годности быстро кончается у товара,не всегда купленного покупателем,а списывать просрок или испортившиеся товары- они разорялся,не те обороты. Вобщем,лично я избегаю покупок продуктов вне сеток. quoted1
Продукты они разные бывают.
Есть киоски, которые просто сигаретами, сникерсами, презервативами и прочим торгуют. Им нечего делать в ТЦ. Просто нечего.
Есть - фирменные небольшие павильончики, торгующие продукцией среднего регионального производителя, который не может попасть в сети - оборот не тот. Пример - скопинское мясо. Или куры от Бройлера Рязани(последнего вырезали, по слухам, с подачи нашей губернии). Вот эти товарищи создают свою мини сеть по сбыту, ставя небольшие павильончики в шаговой доступности от дома - на рынках. Или арендуя небольшие полу-подвальные помещения. Не пойдут они в ТЦ. Аренда дорогая - столько же точек сбыта не организовать. Т. е. - сокращение продаж. За чем немедленно - сокращение производства.
Те же цветы - киоски и салон это две принципиально разные вещи с разными бизнес-стратегиями и товаром. Это два разных бизнеса абсолютно. Нечего киосочникам делать в ТЦ.
Ювелиркой? Ювелирка с киосков не торгуется.
Книги - даже в регионах есть оч. крупные книжные. Да, есть такое. А вот книжной мелочи на рынке не осталось почти. И уж точно эти товарищи, как и ювелирка, не в киосках сидят. Да, есть небольшие конторы, журналы продают. Но - кто пойдет в ТЦ журналы покупать? Прям вот клиент такой "пойду-ка я, доеду на др. конец города, в крупный ТЦ за журналом".
Одеждой можно. Но очень трудно, учитывая что ТЦ и так завалены сетями по одежде или их брендами под франшизу. Та же Зара работает через франш. Каким образом небольшой лоток на рынке, торгующий турцией или китаем будет с ними конкурировать, как? Никак. У одежды сетей не меньше, чем у продуктов.
Да, есть бизнес, который идет через ТЦ, С этим я не спорю, Но этот бизнес не имеет никакого отношения к тому, что можно продавать с киосков. Совсем.
Продукции, которая идет через киоски и лотки на рынках, почти по всем видам, нечего делать в ТЦ. Она ориентирована на др. клиента или на др. потребности клиента здесь и сейчас.
> FireFox (FireFox) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Ну торговать продуктами,да,нерентабельно,при соседстве с сеткой. А другими товарами-одеждой,цветами,ювелиркой,книга ми,не знаю чем ещё,вполне можно,почему нет? >> А вообще мелким ларькам торговать скоропортящимися продуктами плохо,просто потому что выбор маленький,срок годности быстро кончается у товара,не всегда купленного покупателем,а списывать просрок или испортившиеся товары- они разорялся,не те обороты. Вобщем,лично я избегаю покупок продуктов вне сеток. quoted2
> > Продукты они разные бывают. > > Есть киоски, которые просто сигаретами, сникерсами, презервативами и прочим торгуют. Им нечего делать в ТЦ. Просто нечего. > > Есть - фирменные небольшие павильончики, торгующие продукцией среднего регионального производителя, который не может попасть в сети - оборот не тот. Пример - скопинское мясо. Или куры от Бройлера Рязани(последнего вырезали, по слухам, с подачи нашей губернии). Вот эти товарищи создают свою мини сеть по сбыту, ставя небольшие павильончики в шаговой доступности от дома - на рынках. Или арендуя небольшие полу-подвальные помещения. Не пойдут они в ТЦ. Аренда дорогая - столько же точек сбыта не организовать. Т. е. - сокращение продаж. За чем немедленно - сокращение производства. > > Те же цветы - киоски и салон это две принципиально разные вещи с разными бизнес-стратегиями и товаром. Это два разных бизнеса абсолютно. Нечего киосочникам делать в ТЦ. > > Ювелиркой? Ювелирка с киосков не торгуется. > > Книги - даже в регионах есть оч. крупные книжные. Да, есть такое. А вот книжной мелочи на рынке не осталось почти. И уж точно эти товарищи, как и ювелирка, не в киосках сидят. Да, есть небольшие конторы, журналы продают. Но - кто пойдет в ТЦ журналы покупать? Прям вот клиент такой "пойду-ка я, доеду на др. конец города, в крупный ТЦ за журналом". > > Одеждой можно. Но очень трудно, учитывая что ТЦ и так завалены сетями по одежде или их брендами под франшизу. Та же Зара работает через франш. Каким образом небольшой лоток на рынке, торгующий турцией или китаем будет с ними конкурировать, как? Никак. У одежды сетей не меньше, чем у продуктов. >
> Да, есть бизнес, который идет через ТЦ, С этим я не спорю, Но этот бизнес не имеет никакого отношения к тому, что можно продавать с киосков. Совсем. > > Продукции, которая идет через киоски и лотки на рынках, почти по всем видам, нечего делать в ТЦ. Она ориентирована на др. клиента или на др. потребности клиента здесь и сейчас. quoted1
Ну сигаретные киоски- это классика,они чаще всего "срастаются" прямо с остановками и стоят.
Мелкие производители,которых не берут в сеть- ну пусть пробуют через таких же мелких торговцев торговать или на рынках.Вообще ходовой недорогой товар достаточно быстро одобряют сетки,берут на пробу для начала,если показывает результаты,оставляют. А вот с дорогим качественным товаром проблемней,тут надо учитывать потребности покупателей.
Цветы- можно и поинтересней ассортимент сделать,не салон цветов,а к примеру,обычные цветы+ комнатные горшковые+ семена ,земля для бабушек.Получается довольно разнообразный контингент покупателей.
Книги обычно совмещаются с канцелярией.Не знаю,у нас в каждом ТЦ такие имеются.
Одежда? О да, был в Питере у метро киосочек китайские шмотки,самые дешёвые - футболки по 100 руб,джинсы по 400 руб. и так далее,сам киоск- ну пару метров для покупателей оставалось,так вот в 2000-е он всегда был забит, там просто толпа стояла и прорывалась к прилавку.В 2008-2009,когда я ещё жила в СПб,все киоски у метро посносили,выстроили новый ТЦ недалеко от метро и туда переехал тот самый бывший киоск. Народ покупал как и прежде много,стояли очереди. Не знаю как сейчас,но я к чему это? Зависит от того,чем ты торговать будешь и по какой цене. Как раз на дешевое барахло слетается народ,а Зары всякие стоят пустые.
> Как раз на дешевое барахло слетается народ,а Зары всякие стоят пустые. quoted1
Не в ТЦ на "дешевое барахло" слетается народ. Это рынки и проч. Я только напомню, что рынки закрывают точно так же, как и киоски. И не только в Москвабаде.
"Цветы- можно и поинтересней ассортимент сделать,не салон цветов,а к примеру,обычные цветы+ комнатные горшковые+ семена ,земля для бабушек." (с).
Много Вы бабушек в ТЦ видели? И да - на горшечке и земле флористы много не срубят. Ни в ТЦ, ни в киосках, ни в салонах. Горшечка по-хорошему - опять же др. бизнес. И за семенами в ТЦ никто не пойдет. Еще раз, по клиентам, по услугам, даже по ассортименту срезки киоск и салон цветов - две разные вещи.
Не надо уходить от темы. То, о чем я говорю - это не бизнес ТЦ. То, о чем я говорю - это "быстрые" продажи ходового товара. Бизнес ТЦ ориентирован на др. вещи. Др. клиенты, др. ставка по аренде.
То, что Вы предлагаете - прийти и сказать "да, родной, бизнес вроде не в нулях у тебя, народ что-то берет, но - ситуация такая. Иди-ка ты в ТЦ. Чем другим займись".
> FireFox (FireFox) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как раз на дешевое барахло слетается народ,а Зары всякие стоят пустые. quoted2
> > Не в ТЦ на "дешевое барахло" слетается народ. Это рынки и проч. Я только напомню, что рынки закрывают точно так же, как и киоски. И не только в Москвабаде. > > "Цветы- можно и поинтересней ассортимент сделать,не салон цветов,а к примеру,обычные цветы+ комнатные горшковые+ семена ,земля для бабушек." (с). > > Много Вы бабушек в ТЦ видели? И да - на горшечке и земле флористы много не срубят. Ни в ТЦ, ни в киосках, ни в салонах. Горшечка по-хорошему - опять же др. бизнес. И за семенами в ТЦ никто не пойдет. Еще раз, по клиентам, по услугам, даже по ассортименту срезки киоск и салон цветов - две разные вещи. > > Не надо уходить от темы. То, о чем я говорю - это не бизнес ТЦ. То, о чем я говорю - это "быстрые" продажи ходового товара.
> Бизнес ТЦ ориентирован на др. вещи. Др. клиенты, др. ставка по аренде. > > То, что Вы предлагаете - прийти и сказать "да, родной, бизнес вроде не в нулях у тебя, народ что-то берет, но - ситуация такая. Иди-ка ты в ТЦ. Чем другим займись". quoted1
Да каждый день вижу и бабушек,и простых людей в Торговых центрах.Это заблуждение,что вот в ТЦ богатые или какие- то особенные люди ходят,а на рынках - бабушки и т.д.Возможно,если у вас,к примеру,небольшой городок с одним - единственным ТЦ,который будучи монополией задирает цены до небес.. А в миллионниках этих самых торговых центров уже девать некуда,только их и строят,поэтому это настолько обыденная вещь,что понятие "не бизнес ТЦ" устаревает потихоньку.
> FireFox (FireFox) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Вот стоит ларек и как вы определите по нему без власти стоит он законно или нет ? quoted2
>
> Если бы я захотел незаконно поставить возле метро ларек, то мне бы этого никто не дал бы сделать. Разве не так? > > Бороться надо не с ларьками, а с теми, кто позволял возводить незаконные сооружения. Это и есть борьба с коррупцией. quoted1
В 90-2000 абсолютное большинство ларьков были незаконными,хоть у метро,хоть не у метро.
>> FireFox (FireFox) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Как раз на дешевое барахло слетается народ,а Зары всякие стоят пустые. quoted3
>> >> Не в ТЦ на "дешевое барахло" слетается народ. Это рынки и проч. Я только напомню, что рынки закрывают точно так же, как и киоски. И не только в Москвабаде. >> >> "Цветы- можно и поинтересней ассортимент сделать,не салон цветов,а к примеру,обычные цветы+ комнатные горшковые+ семена ,земля для бабушек." (с). >> >> Много Вы бабушек в ТЦ видели? И да - на горшечке и земле флористы много не срубят. Ни в ТЦ, ни в киосках, ни в салонах. Горшечка по-хорошему - опять же др. бизнес. И за семенами в ТЦ никто не пойдет. Еще раз, по клиентам, по услугам, даже по ассортименту срезки киоск и салон цветов - две разные вещи. >> >> Не надо уходить от темы. То, о чем я говорю - это не бизнес ТЦ. То, о чем я говорю - это "быстрые" продажи ходового товара.
>> Бизнес ТЦ ориентирован на др. вещи. Др. клиенты, др. ставка по аренде.
>> >> То, что Вы предлагаете - прийти и сказать "да, родной, бизнес вроде не в нулях у тебя, народ что-то берет, но - ситуация такая. Иди-ка ты в ТЦ. Чем другим займись". quoted2
> > Да каждый день вижу и бабушек,и простых людей в Торговых центрах.Это заблуждение,что вот в ТЦ богатые или какие- то особенные люди ходят,а на рынках - бабушки и т.д.Возможно,если у вас,к примеру,небольшой городок с одним - единственным ТЦ,который будучи монополией задирает цены до небес.. А в миллионниках этих самых торговых центров уже девать некуда,только их и строят,поэтому это настолько обыденная вещь,что понятие "не бизнес ТЦ" устаревает потихоньку. quoted1
Я Вам о другом. Бизнес зарабатывает на удовлетворении конкретных потребностей населения. Киоски - это обычно ходовой товар шаговой доступности. Нечего этому бизнесу делать в ТЦ. Да, и флористы, и сигареты, и небольшие общепиты могут быть в ТЦ и есть там. Но это два абсолютно разных бизнеса, с разным продуктом. разной клиентурой, разной бизнес-стратегией и проч.
Не поедет никто за батоном хлеба и упаковкой молока с пачкой сигарет в ТЦ. И за тремя розами 6-кой в слюде - тоже не поедут. И за шавермой. Небольшие целевые пищевые магазинчики, навроде мясных лавок, павильоны флористические с уклоном больше в подарки и дорогую "экзотику" навроде калл или фаленопсисов, общепиты типа пиццерий или дорогих сортов мороженого - это абсолютно другой бизнес. С др. товарной матрицей, другими поставщиками, частенько из др. регионов, другим баблом в обороте, что - главное.
>> FireFox (FireFox) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Вот стоит ларек и как вы определите по нему без власти стоит он законно или нет ? quoted3
>>
>> Если бы я захотел незаконно поставить возле метро ларек, то мне бы этого никто не дал бы сделать. Разве не так?
>> >> Бороться надо не с ларьками, а с теми, кто позволял возводить незаконные сооружения. Это и есть борьба с коррупцией. quoted2
> > В 90-2000 абсолютное большинство ларьков были незаконными,хоть у метро,хоть не у метро. quoted1
Вы не хуже меня знаете, что установка киоска носит всегда временный характер и согласовывается на небольшой срок. На год согласование было в Рзн в конце нулевых. Сейчас не знаю. За прошедшие с 2000-го 15-ть лет можно было предельно просто навести порядок силами АТИ,
Если появляется графити на стене моего магазина, ко мне приходят в течении пары дней. Рассказывать о том, что вот, киоск появился и никто не видит - ересь.